liquido radiatore corvette c4

[Stroker]

La ventola è comandata proporzionalmente solo dalle centraline LS2 in poi.

Vorrei che si capisse una cosa una volta per tutte:
Non ha alcun senso cambiare i bulbi.... o cambiare le temperature di intervento delle ventole se non si cambia anche il termostato di conseguenza!!!!!!
E' ovvio che se abbassi la temperatura di intervento delle ventole ad una temperatura inferiore a quella di apertura del termostato avrai un radiatore freschissimo ed un motore che sballonzola di 10-15° di temp. senza stabilizzarsi !

Un' ulteriore concetto...... gli L98 girano a 100° ed oltre solo perché ce ne era la necessità per rispettare le norme anti inquinamento in tutti gli Stati USA e per ridurre un pochino i consumi.
Si sa (e se non si sa..... informatevi) che maggiori sono le temperature di esercizio, maggiore è l' efficienza del motore e conseguentemente minori sono i consumi.

Fregandosene dei consumi e dell'inquinamento è SEMPRE meglio ridurre la temperatura di esercizio di un motore.... senza scendere sotto un certo limite, però (poi se volete ne parliamo)

Ora, però...... vado a fare colazione.....

[Stroker]

E' corretto...... bulbi e termostati definiscono solo "l'intenzione" di tenere un motore ad un certo range di temperature, ma ricordo che più basse sono le temperature che si vogliono mantenere, maggiore è la quantità di energia che si deve dissipare......

Senza modifiche al sistema di raffreddamento è probabile che nel normale utilizzo si riesca a tenere il motore ad una temperature inferiore.... ma se cominciate a "tirare il collo" al motore non è affatto detto che si riesca!

Fortunatamente tutti i circuiti di raffreddamento (che vengono spessissimo modificati senza nessuna cognizione di causa e senza analizzare i circuiti...) oggi sono decisamente sovradimensionati a causa dei sistemi di condizionamento montati sulle vetture.
I condensatori del gas del condizionatore sono sempre montati davanti ai radiatori dell'acqua ed obbligano ad un abbondante sovradimensionamento dei sistemi di raffreddamento.... inoltre le macchine sono progettate per essere vendute in tutti i paesi...... Texas, Dubai..... Canada, Lapponia!
Chiaro che vivendo noi in un clima temperato per eccellenza, ci ritroviamo in condizioni ideali per avere margini in ogni direzione.

Okkio però alle temperature acqua troppo basse, perché costringerebbero i motori a lavorare con accoppiamenti e tolleranze non da specifica.... inoltre anche l'olio impiegherebbe maggiore tempo a raggiungere la corretta temperatura di esercizio.

Ora, però, va detto che queste sono considerazioni puramente accademiche, perché si sta parlando di abbassare le temperature di circa 10 gradi (da circa 100° a circa 90°) mediamente.
Queste variazioni NON influenzano significativamente NESSUNO dei parametri fondamentali di funzionamento di un motore ad iniezione.
Assolutamente non cambia niente a livello di affidabilità né a livello di prestazioni, assumendo il fatto che il motore aspiri l'aria da una zona che ha poco a che vedere con le aree condizionate termicamente dalla temperatura dell' acqua (La C4, per esempio, come la C5 e la C6, aspira l'aria davanti al radiatore..... e dato che in genere la macchina va in avanti, aspirerà aria fresca) l'efficienza volumetrica cambia ben poco in condizione WOT.

Viceversa la classica configurazione "vintage", col filtrone a ciambella sotto il cofano e carburatore, giova molto della pur minima riduzione delle temperature (fermi restanti i limiti di cui tenere conto). Ridotto rischio di vapor-lock e maggiore densità dell'aria aspirata.
Detto questo, se l'esigenza diventa pressante, la soluzione NON è ridurre ulteriormente le temperature, bensì organizzare uno snorkel per aspirare aria fresca !!!!!

Io, comunque, torno ad un concetto base:
Visto che una vettura di questo tipo, per me, serve esclusivamente a far godere il proprietario...... se con l'acqua a 90° il proprietario gode di più che con l'acqua a 100°..... NON ESISTE RAGIONE AL MONDO che debba impedire a questo padrone di avere questa tranquillità, anche se effimera!

Quindi, entro i limiti della ragionevolezza, tutte le modifiche che aumentino la soddisfazione dell'appassionato devono essere rispettate.

[king of the hill]

chiaramente sono d'accordo con quasi tutto, cioè vabè è facile...sono notizie corrette e non opinioni
non sono d'accordo sul fatto che non c'è differenza tra 90 e 100 gradi o peggio tra 70 e 90 però ne abbiamo già parlato sopra e non voglio rompere oltre

però.... discorso accademico una sacra cippa; accademico è "astratto" è "tanto per parlarne", qui invece i risultati sono concreti e materiali.
certamente la c4 e qualunque altra auto può "funzionare" con qualunque termostatio e pure senza, ma i risultati non sono certo gli stessi. quindi niente accademia qui

oh beh... certo ogni appassionato si fa le modifiche o non modifiche che vuole sulla sua auto e nessuno lo costringe a fare il contrario ci mancherebbe.

E' corretto...... bulbi e termostati definiscono solo "l'intenzione" di tenere un motore ad un certo range di temperature, ma ricordo che più basse sono le temperature che si vogliono mantenere, maggiore è la quantità di energia che si deve dissipare......

Senza modifiche al sistema di raffreddamento è probabile che nel normale utilizzo si riesca a tenere il motore ad una temperature inferiore.... ma se cominciate a "tirare il collo" al motore non è affatto detto che si riesca!

Fortunatamente tutti i circuiti di raffreddamento (che vengono spessissimo modificati senza nessuna cognizione di causa e senza analizzare i circuiti...) oggi sono decisamente sovradimensionati a causa dei sistemi di condizionamento montati sulle vetture.
I condensatori del gas del condizionatore sono sempre montati davanti ai radiatori dell'acqua ed obbligano ad un abbondante sovradimensionamento dei sistemi di raffreddamento.... inoltre le macchine sono progettate per essere vendute in tutti i paesi...... Texas, Dubai..... Canada, Lapponia!
Chiaro che vivendo noi in un clima temperato per eccellenza, ci ritroviamo in condizioni ideali per avere margini in ogni direzione.

Okkio però alle temperature acqua troppo basse, perché costringerebbero i motori a lavorare con accoppiamenti e tolleranze non da specifica.... inoltre anche l'olio impiegherebbe maggiore tempo a raggiungere la corretta temperatura di esercizio.

Ora, però, va detto che queste sono considerazioni puramente accademiche, perché si sta parlando di abbassare le temperature di circa 10 gradi (da circa 100° a circa 90°) mediamente.
Queste variazioni NON influenzano significativamente NESSUNO dei parametri fondamentali di funzionamento di un motore ad iniezione.
Assolutamente non cambia niente a livello di affidabilità né a livello di prestazioni, assumendo il fatto che il motore aspiri l'aria da una zona che ha poco a che vedere con le aree condizionate termicamente dalla temperatura dell' acqua (La C4, per esempio, come la C5 e la C6, aspira l'aria davanti al radiatore..... e dato che in genere la macchina va in avanti, aspirerà aria fresca) l'efficienza volumetrica cambia ben poco in condizione WOT.

Viceversa la classica configurazione "vintage", col filtrone a ciambella sotto il cofano e carburatore, giova molto della pur minima riduzione delle temperature (fermi restanti i limiti di cui tenere conto). Ridotto rischio di vapor-lock e maggiore densità dell'aria aspirata.
Detto questo, se l'esigenza diventa pressante, la soluzione NON è ridurre ulteriormente le temperature, bensì organizzare uno snorkel per aspirare aria fresca !!!!!

Io, comunque, torno ad un concetto base:
Visto che una vettura di questo tipo, per me, serve esclusivamente a far godere il proprietario...... se con l'acqua a 90° il proprietario gode di più che con l'acqua a 100°..... NON ESISTE RAGIONE AL MONDO che debba impedire a questo padrone di avere questa tranquillità, anche se effimera!

Quindi, entro i limiti della ragionevolezza, tutte le modifiche che aumentino la soddisfazione dell'appassionato devono essere rispettate.

[motorettaspinta]

Concludendo : ogniuno si tiene il suo ! King che ha 2 C4 ma le usa pochissimo ( lo dice lui ) può andare in giro con il motore incandescente, io invece, tenendo conto della vetustà della vettura e che faccio 10.000km/l'anno preferisco andare " fresco ". Se in decenni non si è usurato ... non succede più. Chi ha messo il termostato 160 sulla mia macchina ? Non io, non il precedente proprietario italiano, forse il canadese..sono almeno 15 anni fa!! Questi sono tutti ragionamenti accademici che valgono quello che valgono. Questa macchina va bene con tutti e 3 i termostati ( 160, 185, 195)

[king of the hill]

ebhè un par i pifferi motoretto, non è che il motore non si è usurato in 10 anni e non si usura più,...e che è l'auto di superman
invece è che il tuo motore è più usurato di un altro motore che ha fato le stesse cose ma con il termostato giusto.
poi non è che appena il motore si comincia ad usurare viene fuori una bandierina che te lo indica; devi smontarlo per vederlo, oppure confrontare con un altro motore che ha girato con il termostato giusto. il tuo cmq stà già durando di meno (ma cmq L98 è indistruttibile lo sappiamo) e se a te stà bene... appunto ognuno si tiene il suo, di motore!

certamente la c4 e qualunque altra auto può "funzionare" con qualunque termostatio e pure senza, ma i risultati non sono certo gli stessi.


si io le auto uso poco, una volta la settimana a giro, però anch'io le uso in tutti i frangenti, caldo freddo pioggia sole, ci vado a fare la spesa etc etc e non ho mai un problema, neanche in coda in questo periodo ( a parte che ho il condizionatore scarico e faccio la sauna di continuo. inoltr emi abbronzo con la spia della riserva... tutti valori aggiunti che rendono la c4 un vero centro benessere

Concludendo : ogniuno si tiene il suo ! King che ha 2 C4 ma le usa pochissimo ( lo dice lui ) può andare in giro con il motore incandescente, io invece, tenendo conto della vetustà della vettura e che faccio 10.000km/l'anno preferisco andare " fresco ". Se in decenni non si è usurato ... non succede più. Chi ha messo il termostato 160 sulla mia macchina ? Non io, non il precedente proprietario italiano, forse il canadese..sono almeno 15 anni fa!! Questi sono tutti ragionamenti accademici che valgono quello che valgono. Questa macchina va bene con tutti e 3 i termostati ( 160, 185, 195)

[Stroker]

Hehehe....hai capito tutto !

Io viaggio a 85° con la C3 e a 105° con la C6 !

La C6 la uso come daily driver.... quindi mi va bene che sia stock!

[Stroker]

IL fatto che tu non sia d'accordo su di una cosa...... non implica che non sia invece corretta.

Inoltre fra 90 e 100 c'è una variazione del 10% mentre fra 90 e 70 la variazione è quasi del 23%, quindi non accomunare le due coppie di numeri, non sono coerenti.

Confermo che una variazione del 10% sulla temperatura ottimale di esercizio (a scendere.... e NON a salire) non comporta nessuna differenza neanche a livello metallurgico, non ci facciamo le seghe mentali, che è meglio!

L'unica differenza reale è che il poter lavorare a temperature maggiori permette un piccolo risparmio di carburante, ed un risparmio economico sui costi industriali..... oltre ad una maggiore libertà sul design della vettura.

Ragà..... non ci pigliamo per il culo...... variazioni di 10° sulle temperature sono ASSOLUTAMENTE ININFLUENTI e lo dimostra l'isteresi consentita e prevista sui sistemi di rafferddamento.
Un LS1 lavora nominalmente intorno ai 100°, ma le ventole (che sono due) intervengono a temperature diverse:
la prima parte a 108° e si spegne a 104°
la seconda parte 113° e si spegne a 109°

Il termostato di serie apre a 190° F (che sono circa 87.7° C.) quindi è prevista da progetto un'oscillazione delle temperature fra 88° e 108° prima di scomodare l'intervento della PRIMA ventola. Questo fa circa il 19% di isteresi.

Variazioni PREVISTE (non consentite..... che è diverso) di ben 20° C.
Se poi andiamo a vedere i valori reali si va da 88° fino a 113° (basta avere il condizionatore acceso d'estate) e le oscillazioni da progetto arrivano a 25°

La C4 non me la ricordo a mente.... ma dopo vado a vedere....

[king of the hill]

ebeh... io in effetti ho usato la frase, molto "mild" -non sono d'accordo- per evitare di scrivere una serie di cose che avevo già scritto prima...

cmq oltre a me, guardacaso non è d'accordo neanche un tale detto "smokey yunick" che afferma che girando a 82,22 invece che 93.33C si perde il 2.3% di potenza generale. (ok ok non sono esattamente 10 gradi ma direi che si può sorvolare su 1.11 gradi) a questo era riferito il paragone 90/100 cioè a come 10 gradi possono fare differenze
il paragone 70/90 invece era riferito solo al discorso usura di molto maggiore a 70.
insomma come dicevo era una breve nota che si riferiva a quanto avevo già scritto prima, mentre parlavo di problemi di usura e di fatti di rendimento legati alla temp.

visto che il sig. yunick è d'accordo con me, non posso pronunciarmi sul resto dei concetti perchè "noi due" abbiamo un punto di partenza opposto/diverso dal tuo (i 10 gradi)

IL fatto che tu non sia d'accordo su di una cosa...... non implica che non sia invece corretta.

Inoltre fra 90 e 100 c'è una variazione del 10% mentre fra 90 e 70 la variazione è quasi del 23%, quindi non accomunare le due coppie di numeri, non sono coerenti.

Confermo che una variazione del 10% sulla temperatura ottimale di esercizio (a scendere.... e NON a salire) non comporta nessuna differenza neanche a livello metallurgico, non ci facciamo le seghe mentali, che è meglio!

L'unica differenza reale è che il poter lavorare a temperature maggiori permette un piccolo risparmio di carburante, ed un risparmio economico sui costi industriali..... oltre ad una maggiore libertà sul design della vettura.

Ragà..... non ci pigliamo per il culo...... variazioni di 10° sulle temperature sono ASSOLUTAMENTE ININFLUENTI e lo dimostra l'isteresi consentita e prevista sui sistemi di rafferddamento.
Un LS1 lavora nominalmente intorno ai 100°, ma le ventole (che sono due) intervengono a temperature diverse:
la prima parte a 108° e si spegne a 104°
la seconda parte 113° e si spegne a 109°

Il termostato di serie apre a 190° F (che sono circa 87.7° C.) quindi è prevista da progetto un'oscillazione delle temperature fra 88° e 108° prima di scomodare l'intervento della PRIMA ventola. Questo fa circa il 19% di isteresi.

Variazioni PREVISTE (non consentite..... che è diverso) di ben 20° C.
Se poi andiamo a vedere i valori reali si va da 88° fino a 113° (basta avere il condizionatore acceso d'estate) e le oscillazioni da progetto arrivano a 25°

La C4 non me la ricordo a mente.... ma dopo vado a vedere....

[motorettaspinta]

Aggiungo io : come sono fatti i nostri motori ? Di cartone ? forse In ghisa, alluminio , acciaio.. Che usura può esserci se la temperatura di utilizzo è anche di soli 80 C ?
Andiamo su !! E' un motore che assomiglia più a un caterpillar che a un motore stradale si usura se non gira a 100 C ?? - ahahahaha - scusate, ma mi piego in 4 a sentire certe cose.
Il momento di maggiore usura in tutti i motori del mondo è solo uno : all'accensione a motore freddo. Ci sono sbalzi anche di 30 gradi tra minimo e massimo durante l'esercizio ?? E che cosa sono !!!

[Force V8]

Comunque, per gli amanti del fresco, dato che a 90 ci deve arrivare, non vi conviene far partire subito la ventola, tipo già a 95 gradi e farla lavorare di più? Non capisco perchè sostituire il termostato se apre a 90°??