non siete stati corretti.........

[Emi]

Come accade molte volte sul forum,da un argomento nascono altre 100 polemiche molte volte fuori luogo.
Quindi credo che la cosa migliore sia chiudere qui la discussione,ognuno ha detto la sua.
Io Klaudio non ti conosco ma spero di conoscerti presto,vorrei solo dirti che se non volevi entrare a far parte dei soci fondatori,non vedo prchè te la prendi così per una cosa così irrisoria come la mancata comunicazione dei nominativi.
Io ho fatto richiesta,anche un po' in ritardo,e sono felice che sia stata accettata,se così non fosse stato,non avrei comunque avuto nessun rancore con chi a deciso questo,perchè sono persone delle quali mi fido e se non hanno comunicato chi era stato accettato e chi no,non vedo alcun problema.
Non facciamo inutile critiche,divertiamoc i ed aiutiamoci reciprocamente a diventare sempre più grandi.

Emi

[Emi]

Come accade molte volte sul forum,da un argomento nascono altre 100 polemiche molte volte fuori luogo.
Quindi credo che la cosa migliore sia chiudere qui la discussione,ognuno ha detto la sua.
Io Klaudio non ti conosco ma spero di conoscerti presto,vorrei solo dirti che se non volevi entrare a far parte dei soci fondatori,non vedo prchè te la prendi così per una cosa così irrisoria come la mancata comunicazione dei nominativi.
Io ho fatto richiesta,anche un po' in ritardo,e sono felice che sia stata accettata,se così non fosse stato,non avrei comunque avuto nessun rancore con chi a deciso questo,perchè sono persone delle quali mi fido e se non hanno comunicato chi era stato accettato e chi no,non vedo alcun problema.
Non facciamo inutile critiche,divertiamoc i ed aiutiamoci reciprocamente a diventare sempre più grandi.

Emi

[Stingray1973]

Scusate se intervengo pure io, ma desidero dire quello che penso e come al solito lo dirò nel modo più sincero e schietto possibile a costo di beccarmi di "quello che dice sempre un sacco di cazzate" da qualcuno.
1- Se era stato deciso che in nessun caso una persona che trae "lucro" dal restauro e compravendita di corvette potesse far parte del direttivo è stato giusto non accettare quella di Claudio e Marco.
2- Io avrei ritenuto opportuno avvisare tutti quelli che hanno presentato la loro candidatura sia nel caso di accettazione sia che di rifiuto della domanda.
3- Certe persone prima di sputtanare gli altri dovrebbero magari prima informarsi meglio di quello che stanno parlando e non fare le vecchie zitelle.
4- A volte un pò di chiarezza in più gioverebbe al club, in quanto pure a me determinate cose non sono piaciute per nulla, ma ci sono passato sopra per il bene del club (le persone che mi conoscono un minimo e che ritengo miei amici sanno di cosa sto parlando).
5- Personalmente non ritengo incompatibile una carica istituzionale col fatto di prestare servizi o beni dietro equo compenso nello stesso settore della carica in oggetto. Al limite avrei posto dei paletti da non varcare quali trasparenza e gradimento del pubblico. Io sono liberista e sono convinto che il mercato decida se una persona è valida o meno nel suo lavoro. (Io ho votato Berlusconi e non me ne frega un caz** se ha 1 € o mille miliardi di €, se non avessi potuto votarlo non credo sarebbe stato un paese democratico)
6- Ci vuole molta obiettività, chiarezza e serietà per giudicare le
persone. Non credo che nessuno di noi sia perfetto. Questo potrebbe essere un buon momento per chiarire molte cose e dare coesione al club non per dividerlo.

[Stingray1973]

Scusate se intervengo pure io, ma desidero dire quello che penso e come al solito lo dirò nel modo più sincero e schietto possibile a costo di beccarmi di "quello che dice sempre un sacco di cazzate" da qualcuno.
1- Se era stato deciso che in nessun caso una persona che trae "lucro" dal restauro e compravendita di corvette potesse far parte del direttivo è stato giusto non accettare quella di Claudio e Marco.
2- Io avrei ritenuto opportuno avvisare tutti quelli che hanno presentato la loro candidatura sia nel caso di accettazione sia che di rifiuto della domanda.
3- Certe persone prima di sputtanare gli altri dovrebbero magari prima informarsi meglio di quello che stanno parlando e non fare le vecchie zitelle.
4- A volte un pò di chiarezza in più gioverebbe al club, in quanto pure a me determinate cose non sono piaciute per nulla, ma ci sono passato sopra per il bene del club (le persone che mi conoscono un minimo e che ritengo miei amici sanno di cosa sto parlando).
5- Personalmente non ritengo incompatibile una carica istituzionale col fatto di prestare servizi o beni dietro equo compenso nello stesso settore della carica in oggetto. Al limite avrei posto dei paletti da non varcare quali trasparenza e gradimento del pubblico. Io sono liberista e sono convinto che il mercato decida se una persona è valida o meno nel suo lavoro. (Io ho votato Berlusconi e non me ne frega un caz** se ha 1 € o mille miliardi di €, se non avessi potuto votarlo non credo sarebbe stato un paese democratico)
6- Ci vuole molta obiettività, chiarezza e serietà per giudicare le
persone. Non credo che nessuno di noi sia perfetto. Questo potrebbe essere un buon momento per chiarire molte cose e dare coesione al club non per dividerlo.

[ponta ray]

Per quanto mi riguarda la spiegazione alla non candidatura a socio mi va' bene
bastava saperlo....
per stroker: confermo che abbiamo parlato della mia disponibilita' al discorso dell' assicurazione (tra l'altro sempre valida...e gratis) ma del fatto che non mi volessi candidare penso che te lo sei sognato.
per lorenzo: chi ti ha detto che non ho la corvette? ma anche se non l'avessi dovrei essere discriminato... allora prossimamente bisognera' far vedere anche il MODELLO UNICO per entrare in questo forum? e poi perche' dovrei essere anche Uscar? A bbello sei un po' confuso...
per alain: da quello che ho capito anche altri si sono candidati in ritardo (di questo mi sono scusato) percio' decidi se e' per quello o perche' non sono compatibile.... comunque questo e' il mio num. 349 7278037
per tutti gli altri: grazie per aver sostenuto la nostra piccola causa, evidentemente non era poi cosi' sbagliata..

ps: per me l' argomento e' chiuso amici come prima.

[ponta ray]

Per quanto mi riguarda la spiegazione alla non candidatura a socio mi va' bene
bastava saperlo....
per stroker: confermo che abbiamo parlato della mia disponibilita' al discorso dell' assicurazione (tra l'altro sempre valida...e gratis) ma del fatto che non mi volessi candidare penso che te lo sei sognato.
per lorenzo: chi ti ha detto che non ho la corvette? ma anche se non l'avessi dovrei essere discriminato... allora prossimamente bisognera' far vedere anche il MODELLO UNICO per entrare in questo forum? e poi perche' dovrei essere anche Uscar? A bbello sei un po' confuso...
per alain: da quello che ho capito anche altri si sono candidati in ritardo (di questo mi sono scusato) percio' decidi se e' per quello o perche' non sono compatibile.... comunque questo e' il mio num. 349 7278037
per tutti gli altri: grazie per aver sostenuto la nostra piccola causa, evidentemente non era poi cosi' sbagliata..

ps: per me l' argomento e' chiuso amici come prima.

[Chiara]

Eccomi, finalmente ho un po' di tempo per leggere con attenzione tutto quello che e' successo. Per la verita'..avevo anche critto la risposta e dopo mezz'ora ....e' andata via la corrente...e quindi devo riscrivere tutto.
Allora...Klaudio...m i dispiace veramente tanto che tu t
e la sei presa in questo modo....eppure.....i eri sera quando stavi al tel con Alain...mi sembrava tutto chiarito...dopo un'oretta pero'...badababa.... ecco nascere questo post....scusa eh...ma non potevi richiamare Alain ancicche' scatenare tutta sta polemica?
Allora...ci sentimmo qualche giorno dopo il termine previsto per l'invio delle candidature....io ti dissi che eri un po' in ritardo...che ne avrei parlato con Alain e Stroker. da allora non ci siamo piu' sentiti ne' abbiamo inviato comunicazione a te...come a tutti gli altri. Chi era veramente interessato e ci teneva...ha pensato bene di chiamarci per avere chiarimenti e per sapere qualcosa. Alain ieri ti ha chiamato per spiegarti il tutto, per chiarirti un po' di cose...
Ti rispiego un po' di cose....La nuova attivita' che avete intrapreso tu e Marco...e' molto bella...lo fate con passione ed amore...si vede....e cercate di offrire il vostro servizio a tutti coloro che hanno bisogno di assistenza...e che in passato sono stati inculati.Nulla da ridire quindi su quello che fate....anzi...vi do' il mio in bocca al lupo. Il problema e' un altro....Noi abbiamo sempre cercato di evitare legami troppo "stretti" con rivenditori o autofficine...propri o perche' abbiamo sempre evitato polemiche....che potrebbero poi sputtanare il club. Sono sicura che tutto quello che fate e' in buonissima fede...come il lavoro di Mauro Manetti....ma....agl i occhi di qualcuno che vuole rompere i coglioni....potrebbe sembrare che la Scuderia Corvette Italia appoggia...pinco pallino....per poi guadagnarci qualcosa....o...potr ebbero nascere altre polemiche che comprometterebbero lo stile di vita del club.....che...e' un club senza scopo di lucro.
Con questo non voglio assolutamente dire che voi non potrete mai avere qualche carica particolare. Ora come ora abbiamo decido i soci fondatori...domani.. .potremmo nominare dei responsabili di zona....che ne so'..il responsabile del veneto, quello della lombardia..e cosi' via.
Il club sta nascendo ora....e sono sicura che crescera' sempre di piu' !!!

GiaLorenzo....mi dispiace che tu pensi che le cose erano gia' decise da tempo...secondo te...se fosse stato cosi'....perche' perdere tempo? Perche' passare un'intera serata....ore ed ore a parlare, ad organizzare...ad illlustrare lo statuto...ad esporre i programmi per il 2005 a tutti i ragazzi che erano presenti. Perche' organizzare un briefing in culo al mondo invitando tutti i ragazzi della Scuderia Corvette Italia? Avvremmo potuto benissimo trascorrere la serata mangiando, bevendo, ubriacandoci...scher zando....come spesso si usa fare...ed invece!?!? No...noi abbiamo trascorso la serata tutti insieme per programmare il futuro del club e questo perche' noi...come sempre...preferiamo fare tutto alla luce del sole....con chiarezza !!!
Spesso ...proprio per questo nostro "stile di vita " siamo stati causa di polemiche....(come in questo caso)....e figurati che c'e' stato un periodo in cui venivamo nominati il "forum delle polemiche".....ma... .preferiamo essere cosi'....fare tutto alla luce del sole....magari qualche volta anche sbagliando.....ma... .almeno siamo stati chiari !
Non abbiamo mai presentato un bel piatto tutto decorato e profumato all'esterno.....ma con del marcio sotto....come purtroppo succede !!!

[Chiara]

Eccomi, finalmente ho un po' di tempo per leggere con attenzione tutto quello che e' successo. Per la verita'..avevo anche critto la risposta e dopo mezz'ora ....e' andata via la corrente...e quindi devo riscrivere tutto.
Allora...Klaudio...m i dispiace veramente tanto che tu t
e la sei presa in questo modo....eppure.....i eri sera quando stavi al tel con Alain...mi sembrava tutto chiarito...dopo un'oretta pero'...badababa.... ecco nascere questo post....scusa eh...ma non potevi richiamare Alain ancicche' scatenare tutta sta polemica?
Allora...ci sentimmo qualche giorno dopo il termine previsto per l'invio delle candidature....io ti dissi che eri un po' in ritardo...che ne avrei parlato con Alain e Stroker. da allora non ci siamo piu' sentiti ne' abbiamo inviato comunicazione a te...come a tutti gli altri. Chi era veramente interessato e ci teneva...ha pensato bene di chiamarci per avere chiarimenti e per sapere qualcosa. Alain ieri ti ha chiamato per spiegarti il tutto, per chiarirti un po' di cose...
Ti rispiego un po' di cose....La nuova attivita' che avete intrapreso tu e Marco...e' molto bella...lo fate con passione ed amore...si vede....e cercate di offrire il vostro servizio a tutti coloro che hanno bisogno di assistenza...e che in passato sono stati inculati.Nulla da ridire quindi su quello che fate....anzi...vi do' il mio in bocca al lupo. Il problema e' un altro....Noi abbiamo sempre cercato di evitare legami troppo "stretti" con rivenditori o autofficine...propri o perche' abbiamo sempre evitato polemiche....che potrebbero poi sputtanare il club. Sono sicura che tutto quello che fate e' in buonissima fede...come il lavoro di Mauro Manetti....ma....agl i occhi di qualcuno che vuole rompere i coglioni....potrebbe sembrare che la Scuderia Corvette Italia appoggia...pinco pallino....per poi guadagnarci qualcosa....o...potr ebbero nascere altre polemiche che comprometterebbero lo stile di vita del club.....che...e' un club senza scopo di lucro.
Con questo non voglio assolutamente dire che voi non potrete mai avere qualche carica particolare. Ora come ora abbiamo decido i soci fondatori...domani.. .potremmo nominare dei responsabili di zona....che ne so'..il responsabile del veneto, quello della lombardia..e cosi' via.
Il club sta nascendo ora....e sono sicura che crescera' sempre di piu' !!!

GiaLorenzo....mi dispiace che tu pensi che le cose erano gia' decise da tempo...secondo te...se fosse stato cosi'....perche' perdere tempo? Perche' passare un'intera serata....ore ed ore a parlare, ad organizzare...ad illlustrare lo statuto...ad esporre i programmi per il 2005 a tutti i ragazzi che erano presenti. Perche' organizzare un briefing in culo al mondo invitando tutti i ragazzi della Scuderia Corvette Italia? Avvremmo potuto benissimo trascorrere la serata mangiando, bevendo, ubriacandoci...scher zando....come spesso si usa fare...ed invece!?!? No...noi abbiamo trascorso la serata tutti insieme per programmare il futuro del club e questo perche' noi...come sempre...preferiamo fare tutto alla luce del sole....con chiarezza !!!
Spesso ...proprio per questo nostro "stile di vita " siamo stati causa di polemiche....(come in questo caso)....e figurati che c'e' stato un periodo in cui venivamo nominati il "forum delle polemiche".....ma... .preferiamo essere cosi'....fare tutto alla luce del sole....magari qualche volta anche sbagliando.....ma... .almeno siamo stati chiari !
Non abbiamo mai presentato un bel piatto tutto decorato e profumato all'esterno.....ma con del marcio sotto....come purtroppo succede !!!

[Stroker]

Claudio, ora hai passato il limite!
Io non rinfaccio nulla a nessuno,
Io cerco solo di spiegare il motivo ragionevole per il quale, se si vuole parlare di collaborazione, non bisognerebbe aspettarsi che chi si dà da fare nel tempo libero per tutti, facesse anche i giri di telefonate!
Mi sembra, anzi sono certo, che tu non vuoi nominare il mio nome e francamente questo mi dispiace.
Evidentemente c'è bisogno di fare l'elenco delle cose che uno sta facendo per far capire se è opportuno aspettarsi che ne faccia ancora altre.... altrimenti non saresti così offeso dal non essere stato chiamato.
Claudio, se mi hai letto in quei termini è semplicemente perchè TU hai fatto delle richieste di aiuto che IO in quel momento (ed anche adesso) non ho tempo di seguire.
Ti è saltato in mente che stessi dedicando il mio tempo libero a fare qualcosa per la creazione di questo Club?
Ti è saltato in mente che forse non avessi tempo per andarmi a cercare tutti i componenti che servono per fare un motore?
Ti è saltato in mente che un lavoro per tutti potesse essere prioritario rispetto ad un lavoro per il singolo?
Io credo che tu abbia una molto bassa considerazione degli altri, visto che neanche metti nel conto che io, non avendoti mai (ripeto MAI) visto prima potessi non conoscerti?
Ci siamo sentiti moltissime volte per telefono, e non mi sembra che la mia disponibilità abbia mai fatto difetto.... come ti permetti di trattarmi così adesso?
E non tirare fuori il "rinfacciare"... .. se tu non ti fossi posto in questi termini, accusandomi direttamente, io non avrei mai avuto bisogno di ricordarti certe cose.... bisogno che invece ho sentito, dato che mi attacchi, ed anche ripetutamente!
Io non mi permetto di farti i conti in tasca e lo sai MOLTO bene, visto che io stesso ti ho dato consigli spassionati sul come gestire la tua attività sul Forum.
Non mi interessa sapere se guadagni molto o se ci rimetti...quasto è un problema ed una scelta tua... ma ritengo e sostengo che PER LEGGE (dico LEGGE DELLO STATO) NON SI POSSONO FAR COINCIDERE LIBERE ASSOCIAZIONI SENZA FINI DI LUCRO con attività correlate gestite dai facenti parte del direttivo di un club.
Te ne ho già parlato anche riguardo al modo di utilizzazione del Forum che stavi, in buona fede, facendo..... sia a te che a Ponta.
Sai cosa vedo?
Vedo una persona che pretende di essere al centro dell' attenzione, che si offende se non lo riconosco e se non mi preoccupo di telefonargli per comunicare una cosa.
Per di più, questa persona, si lega al dito il fatto che io non abbia speso tempo (che non ho, per inciso) per fargli una diciamo "consulenza" amichevole.
Inoltre questa persona, a valle di tutto ciò, non ritiene neanche di dover scrivere il mio nome quando parla di me.
Mi dispiace molto, ma credo, personalmente, che tu non abbia capito un bel niente di come ci si deve comportare tra persone serie e con reciproco rispetto.
A conferma di ciò, se avevi qualcosa da ridire sul mio comportamento al meeting, perchè non mi hai chiamato al telefono?
Mi risulta che tu abbia il mio numero!
Evidentemente in quel momento ti conveniva soprassedere alla presunta offesa che hai provato?....mah!
Tu e solo TU hai ingenerato questa polemica personale..... lo hai fatto pubblicamente e pubblicamente io sto rispondendo.
Io rispetto tutti e pretendo rispetto.
La mia stima, invece, la dò solo chi ritengo se la possa meritare.
Francamente non sembra che ti importi molto della mia stima, quindi non sarai dispiaciuto se rischi così di perderla.
Il rispetto no, quello è sempre dovuto.... è un dovere.... ma è anche un assoluto ed imprescindibile diritto!
Io non intendo rinunciare a questo mio diritto.

A te Ponta, invece, pregherei di fare mente locale su cosa ci siamo detti a tavola, quando parlavamo appunto delle assicurazioni etc.
Sicuro che non abbiamo parlato delle candidature?
Sicuro che non abbiamo parlato dei cosiddetti "inviati speciali" nelle varie zone d' Italia?
Sicuro che tu non mi abbia detto che candidarti no, ma "inviato" del Triveneto quello sì?
Sicuro che in quel frangente non abbiamo parlato anche della delicatezza della situazione storica ingenerata da "commercianti" preesistenti?
Sicuro che non abbiamo parlato di come (consiglio mio) sarebbe stato importante seguire certe linee guida.... vista la ragionevole diffidenza dei potenziali clienti della zona?
Forse se ci rifletti, qualcosa ti torna in mente!

Concludo dicendo una sola cosa:

Sono molto molto amareggiato e deluso.

Sinceramente
Pier Paolo Lucaroni

[Stroker]

Claudio, ora hai passato il limite!
Io non rinfaccio nulla a nessuno,
Io cerco solo di spiegare il motivo ragionevole per il quale, se si vuole parlare di collaborazione, non bisognerebbe aspettarsi che chi si dà da fare nel tempo libero per tutti, facesse anche i giri di telefonate!
Mi sembra, anzi sono certo, che tu non vuoi nominare il mio nome e francamente questo mi dispiace.
Evidentemente c'è bisogno di fare l'elenco delle cose che uno sta facendo per far capire se è opportuno aspettarsi che ne faccia ancora altre.... altrimenti non saresti così offeso dal non essere stato chiamato.
Claudio, se mi hai letto in quei termini è semplicemente perchè TU hai fatto delle richieste di aiuto che IO in quel momento (ed anche adesso) non ho tempo di seguire.
Ti è saltato in mente che stessi dedicando il mio tempo libero a fare qualcosa per la creazione di questo Club?
Ti è saltato in mente che forse non avessi tempo per andarmi a cercare tutti i componenti che servono per fare un motore?
Ti è saltato in mente che un lavoro per tutti potesse essere prioritario rispetto ad un lavoro per il singolo?
Io credo che tu abbia una molto bassa considerazione degli altri, visto che neanche metti nel conto che io, non avendoti mai (ripeto MAI) visto prima potessi non conoscerti?
Ci siamo sentiti moltissime volte per telefono, e non mi sembra che la mia disponibilità abbia mai fatto difetto.... come ti permetti di trattarmi così adesso?
E non tirare fuori il "rinfacciare"... .. se tu non ti fossi posto in questi termini, accusandomi direttamente, io non avrei mai avuto bisogno di ricordarti certe cose.... bisogno che invece ho sentito, dato che mi attacchi, ed anche ripetutamente!
Io non mi permetto di farti i conti in tasca e lo sai MOLTO bene, visto che io stesso ti ho dato consigli spassionati sul come gestire la tua attività sul Forum.
Non mi interessa sapere se guadagni molto o se ci rimetti...quasto è un problema ed una scelta tua... ma ritengo e sostengo che PER LEGGE (dico LEGGE DELLO STATO) NON SI POSSONO FAR COINCIDERE LIBERE ASSOCIAZIONI SENZA FINI DI LUCRO con attività correlate gestite dai facenti parte del direttivo di un club.
Te ne ho già parlato anche riguardo al modo di utilizzazione del Forum che stavi, in buona fede, facendo..... sia a te che a Ponta.
Sai cosa vedo?
Vedo una persona che pretende di essere al centro dell' attenzione, che si offende se non lo riconosco e se non mi preoccupo di telefonargli per comunicare una cosa.
Per di più, questa persona, si lega al dito il fatto che io non abbia speso tempo (che non ho, per inciso) per fargli una diciamo "consulenza" amichevole.
Inoltre questa persona, a valle di tutto ciò, non ritiene neanche di dover scrivere il mio nome quando parla di me.
Mi dispiace molto, ma credo, personalmente, che tu non abbia capito un bel niente di come ci si deve comportare tra persone serie e con reciproco rispetto.
A conferma di ciò, se avevi qualcosa da ridire sul mio comportamento al meeting, perchè non mi hai chiamato al telefono?
Mi risulta che tu abbia il mio numero!
Evidentemente in quel momento ti conveniva soprassedere alla presunta offesa che hai provato?....mah!
Tu e solo TU hai ingenerato questa polemica personale..... lo hai fatto pubblicamente e pubblicamente io sto rispondendo.
Io rispetto tutti e pretendo rispetto.
La mia stima, invece, la dò solo chi ritengo se la possa meritare.
Francamente non sembra che ti importi molto della mia stima, quindi non sarai dispiaciuto se rischi così di perderla.
Il rispetto no, quello è sempre dovuto.... è un dovere.... ma è anche un assoluto ed imprescindibile diritto!
Io non intendo rinunciare a questo mio diritto.

A te Ponta, invece, pregherei di fare mente locale su cosa ci siamo detti a tavola, quando parlavamo appunto delle assicurazioni etc.
Sicuro che non abbiamo parlato delle candidature?
Sicuro che non abbiamo parlato dei cosiddetti "inviati speciali" nelle varie zone d' Italia?
Sicuro che tu non mi abbia detto che candidarti no, ma "inviato" del Triveneto quello sì?
Sicuro che in quel frangente non abbiamo parlato anche della delicatezza della situazione storica ingenerata da "commercianti" preesistenti?
Sicuro che non abbiamo parlato di come (consiglio mio) sarebbe stato importante seguire certe linee guida.... vista la ragionevole diffidenza dei potenziali clienti della zona?
Forse se ci rifletti, qualcosa ti torna in mente!

Concludo dicendo una sola cosa:

Sono molto molto amareggiato e deluso.

Sinceramente
Pier Paolo Lucaroni