Collettori di scarico stock ,un po di porting...

La mia 85' ha rinunciato ai suoi vecchi collettori stock in favore di nuovi long tube della Headmann da 1"5/8...cosi riordinando un po' di vecchi pezzi mi sono ritornati in mano i collettori stock,come in un vecchissimo post commentava Beppe e' incredibile quanto approssimativi e strozzati siano gli originali,e dopo queste fot molti di voi che ancora li montano penseranno concretamente a dei long tube,magari economici,al posto di qesti crappy cheap stock exaust manifold...



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Così tanto per giocare un po' ho preso delle frese e ho iniziato a molare l'interno dei collettori dove si notano le grossolane saldature di due millimetri che strozzano e deformano la luce di scarico.Non vi dico quanto duro è il materiale e per asportare pochi millimetri con il mio makita e le varie frese ho impiegate almeno 4 ore per un solo collettore...interna mente poi i tubi dell'air pump penetrano nel collettore per piu' di un centimetro ostruendo ulteriormente la luce di scarico.


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Sono in ghisa ?

cast iron dicono loro,credo si possa dire ghisa...

I motori V8 chevrolet classici sono tutti in ghisa : teste, basamento, collettori. Però sono indistruttibili ! ;)

tutta ferraglia,comunque in questo thread voglio sottolineare quanto limitato sia il sistema di scarico dell'L98.In realtà partendo dai collettori e passando attraverso vecchie e logore catalitiche e pre-catalitiche per poi flussare attraverso pipe strette ed infine mufflers tutto questo scarico stock merita una rivisitazione...Molt e corvette gia' sono passate attraverso cure piu' o meno efficaci allo scarico,ma i collettori sono cruciali per L98 e da soli se long tube e di adeguato diametro possono garantire buoni 20-25 cv in piu'.Ovvviamente se poi ci affianchiamo delle pipe da 3" pollici beh allora le cose migliorano.Se quelle vecchie catalitiche di catalitico hanno solo il nome meglio eliminarle con una straight pipe e incrociare le linee dietro il cambio con una X-pipe per poi uscire su due mufflers adeguati...
ecco altri scatti del manifold senza barriere calore tanto per mostrarvi come nel 4 in 1 i tubi sono schiacciati e saldati a metà della loro portata iniziale


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Quindi se volete scaricare gas ecco cosa e' meglio per la vostra C4


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Citazione:Messaggio inserito da motorettaspinta

I motori V8 chevrolet classici sono tutti in ghisa : teste, basamento, collettori. Però sono indistruttibili ! ;)

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se non sbaglio le testate sono in ghisa fino ai primi 6 mesi dell 86 e poi solo alluminio per fortuna

i collettori di scarico originali sono in ghisa , eterni [^] e pesanti [V]:([V]

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Citazione:Messaggio inserito da tunedport

tutta ferraglia,comunque in questo thread voglio sottolineare quanto limitato sia il sistema di scarico dell'L98.In realtà partendo dai collettori e passando attraverso vecchie e logore catalitiche e pre-catalitiche per poi flussare attraverso pipe strette ed infine mufflers tutto questo scarico stock merita una rivisitazione...Molt e corvette gia' sono passate attraverso cure piu' o meno efficaci allo scarico,ma i collettori sono cruciali per L98 e da soli se long tube e di adeguato diametro possono garantire buoni 20-25 cv in piu'.Ovvviamente se poi ci affianchiamo delle pipe da 3" pollici beh allora le cose migliorano.Se quelle vecchie catalitiche di catalitico hanno solo il nome meglio eliminarle con una straight pipe e incrociare le linee dietro il cambio con una X-pipe per poi uscire su due mufflers adeguati...
ecco altri scatti del manifold senza barriere calore tanto per mostrarvi come nel 4 in 1 i tubi sono schiacciati e saldati a metà della loro portata iniziale


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Quindi se volete scaricare gas ecco cosa e' meglio per la vostra C4


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Molto interessante !! [^] Io la mantengo originale per motivi d'epoca - ho ancora tutti i dispositivi anti-inquinamento montati - ciò non toglie che è un argomento che mi affascina. Hai la possibilità di provare al banco la tua vettura ?;)

Se ti riferisci alla certezza dei dati di incremento cavalli (20-25) coi long tubes sono dati ormai acquisiti da decine di migliaia di impianti simili per non dire centinaia di migliaia (in America ),ovviamente tutto va sempre visto in un ottica piu' generale di modifica ,quindi teste,albero a camme dopo i long tube, aspirazione rivista con versioni tipo miniram,o HSR o altri,ovviamente chip della centralina rimappato, questo solo per coloro i quali amano potenziare i motori, chi vuole una macchina stock ma piu' reattiva puo' proprio fare quello che vedi sulle foto, rifinire l'interno di questi collettori e fare un porting di teste a aspirazione,tutto rimane originale ma parecchi millimetri piu' aperto...
PS credo che un buon impianto di scarico non comprometta l'originalità della macchina ,puoi sempre tenere da parte l'impianto originale e farti un aftermarket ,i collettori long tube sono disponibili anche con predisposizione air-pump da collegare ai sistemi anti-inquinamento,le vecchie logore catalitiche si possono sostituire con moderne e performanti hi-flow cat,il rsto sono solo tubi inox da 3" pollici con flange da avvitare.

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Citazione:Messaggio inserito da tunedport

Se ti riferisci alla certezza dei dati di incremento cavalli (20-25) coi long tubes sono dati ormai acquisiti da decine di migliaia di impianti simili per non dire centinaia di migliaia (in America ),ovviamente tutto va sempre visto in un ottica piu' generale di modifica ,quindi teste,albero a camme dopo i long tube, aspirazione rivista con versioni tipo miniram,o HSR o altri,ovviamente chip della centralina rimappato, questo solo per coloro i quali amano potenziare i motori, chi vuole una macchina stock ma piu' reattiva puo' proprio fare quello che vedi sulle foto, rifinire l'interno di questi collettori e fare un porting di teste a aspirazione,tutto rimane originale ma parecchi millimetri piu' aperto...
PS credo che un buon impianto di scarico non comprometta l'originalità della macchina ,puoi sempre tenere da parte l'impianto originale e farti un aftermarket ,i collettori long tube sono disponibili anche con predisposizione air-pump da collegare ai sistemi anti-inquinamento,le vecchie logore catalitiche si possono sostituire con moderne e performanti hi-flow cat,il rsto sono solo tubi inox da 3" pollici con flange da avvitare.

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L'idea di rifinire i collettori stock mi sembra efficace e poco dispendiosa ;)
Quanto aumentano i consumi con le modifiche che hai apportato?

Incaso di porting dei collettori originali nessun aumento di consumi,sostanzialme nte un blando riscontro in reattività della macchina,i consumi aumentano sensibilmente con nuove teste ,camma e sopratutto iniettori piu' flussanti dalle 24Lb/h in su.Comunque, scarico a parte, per chi ha macchine ben messe con tutte le prevision originali consiglio di non toccare nulla e tenere originale,se invece la macchina viene da anni di rimaneggiamenti vari allora si puo' andare giu' piu tranquilli.Ripeto,pe ro' che un buon impianto di scarico con headers long tube non rovina la macchina poiche' l'impianto originale e' veramente povera latta e niente di che, come le foto vi dimostrano,un bel impianto serio in questo caso arricchisce il mezzo oltre a darvi un bel aiuto in cavalli senza stravolgere nulla.


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Quoto tunedport i collettori originali sono un'insulto alla fluidodinamica e al rendimento globale del motore, sostituendolo con l'impianto completo qui sopra non si possono che ottenere miglioramenti.

Ora solo per confronto vi invito a valutare i prifili delle luci dei collettori di scarico e quelle di scarico delle classiche teste cast iron corvette e ditemi se si puo' parlare di matching port,guardate gli spessori dei bordi delle flange di accoppiamento e deducete quanto piu' piccole sono le luci dei collettori di scarisco rispetto alle porte di scarico che sono piu' grandi e non matching,cioe' coicidenti


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Eppure dovrebbe esserci una logica nella scelta di collettori in ghisa così "grezzi". Economica? Forse! Lo scarico in ghisa è certamente più economico di quello in acciaio inox, però parliamo di una vettura che in quegli anni costava + di 30.000$,quanto cioè una cadillac: uno scarico inox così si poteva mettere!!! Certamente la ghisa è più resistente al calore, ma pesa anche molto di più; per una vettura fatta di plastica per contenere il peso, avere dei collettori così sembra un controsenso. Probabilmente al pubblico americano non interessava proprio avere uno scarico inox [xx(]
Che ne pensate?

prettamente economica e basta !!!

il porting sui collettori di sicuro non aumenta i consumi ma se tutto e stato fatto correttamente li abbassa addirittura anche se in maniera impercettibile

La piattaforma L98 era condivisa sulle Y body ma anche sulle F body,e questi stessi collettori si trovavano tanto su vetture quanto sui truck,quindi era una economia di scala basata sul risparmio e la condivisione delle parti,il tutto su numeri di milioni di pezzi...

Condivido in pieno [8D] Però permettimi di dire che c'era sempre qualche differenza tra modello e modello: una di queste era lo scarico. La corvette aveva un collettore suo , anche se in ghisa, grezzo e economico. Era quello che garantiva una manciata di cavalli in più rispetto alla camaro e alla trans am dello stesso periodo. E' forte parlare con voi !![:p]

anche secondo me forse agli americani non interessava
l'auto si presentava per cilindrata/potenza al top a quei tempi

La differenza di cavalli da una testata ben raccordata e lavorata al flussometro aspirazione e scarico su un 2000 cc può valere un 10% di potenza in più che tradotto in cv sono minimo 15 fate un pò voi la differenza su un 5,7 litri.

I collettori Corvette c4 come si puo' vedere dalle foto sono tubolari in acciaio piegati a macchina e saldati ,non sono fusi/stampati in ghisa.Un bel impianto di scarico ragazzi vi puo' dare soddisfazioni,oltre ad essere una delizia per gli occhi e le orecchie... :D:D
Questo e' un lay-out del mio attuale set up


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Tienici informati !!:D Sono curioso di sapere di quanto cambia la coppia. Generalmente un impianto più "aperto" sposta la coppia max più in alto. Nelle moto, dove i numeri sono molto più bassi, un impianto di scarico racing aumenta sì qualche cavallo ma la moto spinge di meno in basso. Sezioni di tubi più grandi significano meno velocità di evacuazione dei fumi.

Io ho una C3, ma questa è proprio un'ottima discussione.
E le belle foto pure (che secondo me sono sempre IMPORTANTISSIME).
Aggiungo io: difficile rapportare le decisioni (tecniche ed economiche) prese in quegli anni con quanto abbiamo a disposizione noi, oggi.
Evoluzione della specie...

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Citazione:Messaggio inserito da motorettaspinta

Sezioni di tubi più grandi significano meno velocità di evacuazione dei fumi.

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Questo e' il motivo per cui ho scelto dei long tube da 1" 5/8 e non da 1" 3/4,per un motore con teste ancora stock diametri eccessivi dei collettori svuoterebbero troppo

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Citazione:Messaggio inserito da tunedport

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Citazione:Messaggio inserito da motorettaspinta

Sezioni di tubi più grandi significano meno velocità di evacuazione dei fumi.

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Questo e' il motivo per cui ho scelto dei long tube da 1" 5/8 e non da 1" 3/4,per un motore con teste ancora stock diametri eccessivi dei collettori svuoterebbero troppo

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Quoto al 100% !!:D:D