avviamento lento/difficoltoso

sulla mia Vette del 90 ho forse un problema in arrivo che si manifesta con l abbassamento della temperatura esterna

quando vado ad accenderla a motore freddo il motorino d avviamento gira 4-5 secondi prima di mettere in moto e appena parte gira irregolare per qualche altro secondo prima di entrare a regime

ma se parto in un altra maniera non si manifesta nessun problema

metto le chiavi nel quadro e faccio girare il motorino d avviamento per mezzo secondo circa poi spengo il quadro , riaccendo il quadro e avvio ......... il motore parte tranquillo e regolare senza battere ciglio

qualcuno sa come interpretare la faccenda ???

Mah...potrebbe essere che la pompa della benzina ha bisogno di girare un po' prima di fornire la pressione giusta???
E' molto che l'hai sostituita, se mai l'hai sostituita???

mai sostituita .......... quasi quasi verifico la pressione per togliermi un dubbio

grazie

Provare non costa nulla...il fatto che dopo il primo tentativo parta subito mi fa pensare quello...Facci sapere!!!

appena posso/controllo , ma di sicuro dopo l Elba

:D

Lo stesso "problema" si sta verificando anche a me dopo aver sostituito il galleggiante e pompa.
Adesso quasi semopre al primo avvio o insisto o gli do una prima volta per metterla in moto e alla seconda parte senza problemi. Stessa cosa succede se rimane ferma un 5/6 ore. Sembra priorio dipenda dalla pressione.
Piuttosto, sul galleggiante vecchio c'era un filo che era stato tagliato... grigio se non ricordo male, qualche idea sul suo uso?

Ragazzi, avete cambiato il rele' della pompa??
A me l'anno consigliato vivamente, infatti li ho cambiati entrambi...;)

pero' era consigliato per le annate 88 e 89

anche alla mia, se è ferma da qualche giorno per metterla in moto devo fare un paio di tentativi di avviamenti, sono curioso di capire come ha risolto Mic.

anche alla mia, se è ferma da qualche giorno per metterla in moto devo fare un paio di tentativi di avviamenti, sono curioso di capire come ha risolto Mic.

devo ancora risolvere ma spero di farlo il prima possibile visto che all Elba dovevo provare anche 3-4 volte prima di sentirla cantare ........

Mic, hai risolto? era la pompa o relè?

no non ho ancora risolto perche sto aspettando il manometro per verificare la pressione della benza ........ in compenso dopo aver regolato l anticipo correttamente la macchina parte molto meglio

appena arriva il manometro son curioso di provare ....

... a me invece fà il contrario: se è fredda parte bene anche se la lascio 4/5 ore ferma ... se la riaccendi subito x una breve sosta ok! ma se la lascio ferma 2/3 ore la macchina fà fatica a partire ... e si sente puzza d benza ... ma nessun segnale o errore dalla centralina.
i relè / bulbi sono stati tutti cambiati ... mi manca solo la pompa ... ma se fosse la pompa lo farebbe sempre.

bah ... misteri ... cmq anche il libretto uso e manutenzione della '88 consiglia se non parte subito d agire con l'acceleratore di 1/3 ... fatemi sapere come avete risolto.

a presto

Ale ;)

deve ancora arrivarmi il benedetto manometro ma forse ho scoperto il problema delle "difficolta" di avviamento

appena si accende il quadro la pompa della benzina gire per 2 secondi circa in modo da mandare in pressione l impianto , poi continuando a girare la chiave si fa in vero avviamento e il circuito essendo gia in pressione e pronto e veloce a far partire la macchina

sulla mia C4 la pompa non gira piu quando si accende il quadro ma gira solo quando comincia a girare anche il motore tramite motorino d avviamento , ed ecco perche ci mette piu tempo a partire

non ho smontato la pompa ma facendo provare ad un altro ad accendere la macchina si sente che gira solo assieme al motore e non comincia mai prima

qualcuno sa dove vado a trovare i fusibili/relay dell impianto della benzina ?

grazie

Si trova sopra le gambe del passeggero. Devi togliere la paratia moquettata, sdraiarti sotto e guardare verso l'alto.
Troverai una serie di relays. Lo schemino allegato ti aiuterà sicuramente.
Io fossi in te sostituirei sia relays che pompa benzina. La trovi anche qui in italia senza farla arrivare dagli states


Immagine:
http://www.corvetteitalia.it/public/...2224444_10.jpg
107KB

sicuro che quello non sia proprio il relay della pompa senza il quale la pompa non va ?
la mia pompa funziona solo che non fa piu ....... lo schizzo iniziale [:I]

provo a cambiarlo lo stesso poi vedo se risolvo il problema oppure no

grazie

Se nn sbaglio i relè che vedi a fianco hanno le stesse caratteristiche e lo stesso codice. Potresti provare ad invertirne uno e vedere che succede...;)

La situazione e' questa,se il relais della pompa ti lascia a piedi GM ha previsto una funzione di back up data dal oil pressure sender/switch,questo sensore pressione olio quando l'olio e' in pressione da il consenso alla pompa,ovviamente lo fa quando la chiave da il consenso all'avviamento e girando la pompa olio mette in pressione l'impianto.Ecco perche' la pompa gira solo quando avvii il motore e fa difficolta perche' deve dare pressione e alimentare contemporaneamente,q uesto se ho ben capito,quindi vai di relais tanto per cominciare..;)ciao Mic la mia e' quasi pronta,con l'anno nuovo ci si deve beccare!

ecco perche !!!
allora dici che la macchina funziona anche col relay bruciato "per avere la sicurezza GM di non restare a piedi"
svelato il mistero

appena hai finito la macchina fa un fischio che ci troviamo con i soliti C4isti !!!

dai che son curioso di vedere la tua piccola dopo i nuovi lavori

ecco perche !!!
allora dici che la macchina funziona anche col relay bruciato "per avere la sicurezza GM di non restare a piedi"
svelato il mistero

appena hai finito la macchina fa un fischio che ci troviamo con i soliti C4isti !!!

dai che son curioso di vedere la tua piccola dopo i nuovi lavori

Su un sito ho trovato delle indicazioni sul fatto che anche se sono momentaneamente interscambiabili i reley possono creare qualche inconveniente e nello specifico suggerisce di usare i codici corretti per la presenza di piccole differenze.

http://www.thirdgen.org/techboard/tp...nces-they.html

riporto il testo nel caso svanisca la pagina in futuro:
Just informational...


It's repeated many times that the MAF power and burn off relays can use the same part. Well not exactly.

The MAF power relay has a couple added resistors to it that the standard 5 pin relay does not. You can see one of them in the inserted picture. There is also another resistor under the coil that you cannot see.

In the picture an original MAF burn off relay is on the left and an original MAF power relay is on the right. The added resistor is obvious.

If they were really interchangable GM wouldn't have made the modifications to the MAF power relay. They would have just thrown in a standard 5-pin relay. Also the aftermarket would have been the first to jump on that as their primary motive is to reduce part numbers.


Now the fuel pump relay and MAF burn off relay can be used interchangably but there are differences but not enough to cause an issue.


The correct GM part numbers for the relays are. GM Borg Warner and GP Sorenson.

GM 10067925 MAF power
GM 10094701 MAF burn off
GM 14078914 Fuel pump


BW R3009 MAF power
BW R671 MAF burn off
BW R761 Fuel pump


GP MR22 MAF power
GP MR82 MAF burn off
GP MR5 Fuel pump


My TPI has been doing some goofy things and it was at the time I did the swap and replaced the relays. I dug out the old relays and checked the current part numbers. Since the MAF power one was not the same number I needed to open it up and find out why.
I had always thought that the GM relays were pretty much one of two types 4 terminal or 5. After a little research they are minor differences in some applications. Yes any 5 terminal will work in pretty much all apps but they may not be exactly right and could cause issues due to missing internals.

Well after putting the correct power relay in my goofy issues have been solved. So make sure you buy the right relay.

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da micbarxjr


appena hai finito la macchina fa un fischio che ci troviamo con i soliti C4isti !!!

dai che son curioso di vedere la tua piccola dopo i nuovi lavori

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beh a parte il cambio nuovo,senza il quale non va avanti:D,ho solo aggiunto i collettori...:D:D

la cosa non mi meraviglia perche ho cambiato un relay della ventola del clima e non funziona piu come prima

io di inglese non ci capisco un cavolo quindi chiedo :

su una vette del 90 che codice devo ordinare per avere il relay giusto ?

grazie

Mic, ogni relè ha un codice stampigliato su di esso. In teoria seguendo quel codice dovrebbero dartene uno identico...almeno credo!!!!
Ovviamente io intendevo invertirne 2 con lo stesso codice!!;)

capito grazie

io ho un relay sciolto che mi gira x casa ....... tiro giu il suo , quardo che sia compatibile con quello che ho io e provo a montarlo ....... vedo se la pompa ricomincia a funzionare ...... se va faccio festa altrimenti so che devo ordinarne uno specifico

ordino quello specifico e poi riprovo a cambiarlo
oggi ne ho montato uno "generico" , ho sempre lo stesso problema all avviamento , la macchina tiene il minimo anche appena messa in moto con temperatura sotto zero (cosa che prima faceva fatica a fare) ma la pompa della benzina continua a girare dopo aver spento il motore per circa 5 secondi

fa alla fine quello che dovrebbe fare all inizio ..... :(

appena mi arriva il relay nuovo vi dico

intanto sarei tentato di provare a scambiarlo con quelli vicini che "sembrano" tutti uguali
qualcuno ha gia provato ?

Ciao a tutti, qualcuno ha poi risolto il problema dell'avviamento a difficoltoso a caldo? Se si come? Grazie

fatica a partire e senti puzza di benzina quando parte oppure gira un po il motorino d avviamento e poi la macchina parte senza problemi ?
di che anno e la tua macchina ?
hai fatto il tagliando e controllato candele e simili ?
se sei nuovo un minimo di presentazione nell apposita sezione non guasta !
grazie

Ciao A tutti, adesso la mia vette funziona abbastanza bene. La seconda centralina sembra essere giusta, però si è presentato il problema d'avviamento a caldo. Non vuole sapere di partire, si sente la puzza di benzina ovunque. Dopo quinto sesto tentativo quando la batteria sta dicendo " ti saluto" :soddisfatto::soddis fatto: Si mette a borbottare e dopo qualche decina di secondi ricomincia funzionare bene.
qualcuno di vuoi potrebbe dirmi che cos'è????

hai fatto caso alla spia "Security" ?
che non sia l immobilizer che comincia a fare le bizze .........
allego tabella delle resistenze
Allegato 10884

Citazione:

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Originariamente Scritto da micbarxjr

hai fatto caso alla spia "Security" ?
che non sia l immobilizer che comincia a fare le bizze .........
allego tabella delle resistenze
Allegato 10884

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Ma sulla mia quando si attiva per errore, tipo qua di inserisco una chiave sbagliata, poi il motorino di avviamento non gira affatto, e lampeggia la spia scurita.

ogni anno ha le sue differenze
sulla mia funziona tutto normalmente ......... solo che non si accende perche non da corrente alle candele .............

Ah, ecco. Ma è molto più logico sulle versioni successive, almeno non arrivando corrente al motorino di avviamento si sa subito dove andare a parare.

nell'88 che i relay sono tutti uguali, dicono d sotituire il relay "fuel pump starter relay o Immobilizer relay" che è lo stesso; c'è voluto un pò x capirlo ma ho scoperto che sono la stessa cosa. esso è dietro la parte centrale del cruscotto dove c'è autoradio, ecc. qnd giri la chiave se il realy è difettoso non blocca la macchina ma c mette un pò a farla partire ... aapena trovo il link lo posto.

Approfitto di questa discussione per chiedere se sulle vostre c4 seconda serie ad ogni giro di chiave corrisponda anche l'attivazione della pompa benzina. Chiedo questo perchè a me non si attiva sempre e quando accade il motore fa appena più fatica a partire subito, nel senso che anziché un attimo impiega qualche giro in più di motorino di avviamento. La cosa accade solo a caldo.

hai provato a sostituire il relay della pompa benzina ............. sia mai che ogni tanto fa cilecca ...........

Citazione:

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Originariamente Scritto da micbarxjr

hai provato a sostituire il relay della pompa benzina ............. sia mai che ogni tanto fa cilecca ...........

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No, non ci ho provato. Questo vorrebbe dire, comunque, che ogni volta che si gira la chiave la pompa si deve attivare?

A dire il vero sulla mia dopo una serie di accensioni chiave in "on" la pompa non gira piu',devo attendere qualche decina di secondi e riprovare allora la sento di nuovo.E' come se quando il circuito e' in pressione la pompa venisse temporaneamente esclusa,ma non vi e' nessun pressostato sulla linea ...Ricordo inoltre l'oil pressure switch in funzione di emergenza quando il relai pompa fa cilecca il sensore attiva la pompa quando l'olio crea pressione,ovviamente questo implica diversi giri di albero motore e motorino avviamento,da cui un ritardo di accensione e prolungati tentativi di cranking...

Sulla mia, per la messa in moto a freddo, ci vogliono un paio di giri di chiave e la pompa si attiva anche la seconda volta che si prova, poi non saprei dirtri... dovrei provare.
Dopodichè le accensioni successive avvengono quasi al primo colpo, a meno che la macchina non rimanga ferma per diverse ore.