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Discussione: consiglio tecnico - hardware di modifica della centralina

  1. #11

    Premesso che questo thread non si pone per il momento lo scopo di "insegnare" come rimappare una centralina,bensì di gettare le basi per la conoscenza delle diverse ECM,dei protocolli OBD 1-2,dei diversi tipi di eprom che caratterizzano annate diverse,dei vari software free o pagamento diffusi nell'ambiente dei tuner statunitensi,dell'ha rdware per interfacciarsi con le centraline GM,insomma cerchiamo di avere una visione d'insieme della materia,per essere intanto,in grado di sapere cosa equipaggia la propria macchina,quale file .bin e' specifico della propria annata,scaricando Tunerpro RT dal sito di Mark Mansur e magari iniziando con un cavo ALDL a collegarsi col pc portatile e aprire la mappa facendo un po' di datalogging dei dati del motore.Questo e' l'inizio,l'A,B,C del Tuning,diverso e' sapere come e' strutturata la propria mappa (le cui voci sono in Inglese...),capire a che funzione corrispondono,visto anche l'ostacolo della lingua,avere le cognizioni di termodinamica del motore tali da sapere,in base a delle modifiche apportate al motore( teste,camma,aumento di cilindrata,diversa aspirazione),cosa bisogna cambiare sulla mappa per correggere i vari comportamenti anomali.
    Alba- 1985 C4 Corvette Z51 handling package,24 lb injectors,f.p regulator,high volume fuel pump 225lb/h,performance ignition module,hypertech thermomaster ,custom made 2,5\" inox exaust center resonator and mufflers,cut open lid,hedman headers long tube,1.5:1 COMP roller rockers,18" C5 rims,C5 front brake calipers upgrade,external trans oil cooler



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  2. #12
    Il cavo ALDL non si attacca alla centralina,e' solo una "USCITA" di diagnosi,non c'e' nulla di "tarocco" nel cavo in questione ,e' lo stesso cavo che i Dealer Gm usavano per collegare la stazione di diagnosi negli anni ottanta.Non si rischia nulla in termini di "friggere".Per quanto riguarda il programmatore,con esso non fai nulla alla mappa, per fare il paragone col PC di casa,il programmatore corrisponde al Masterizzatore di cdrom o dvd,mentre il programma che lo accompagna e' il programma che usi per masterizzare i cd...cosa masterizzare sopra e come ottenerlo e' un altro paio di maniche.Ripeto,prima di poter mettere le mani su una mappa,la curva di apprendimento,se uno ci studia sopra,non e' inferiore all'anno...quindi e' come voler andare alle olimpiadi sui cento metri e non saper ancora camminare...
    Ultima modifica di tunedport; 10-31-2012 alle 01:31 PM
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  3. #13
    Citazione Originariamente Scritto da motorettaspinta Visualizza Messaggio
    Che cos'è il cal pack ?
    E' il termine che i manuali di officina americani usano per l'eprom carrier o per tradurre supporto dell'eprom,e' la crasi tra calibration e pack = calpack...gli americani amano gli acronimi...calibrati on e' il termine che sottende il concetto di "mappa" cioe' calibrazione ...in particolare il cal pack e' quella calibrazione,diremmo ,parallela con tutte le informazioni di Limp Home Mode o Open Loop:in caso di avaria di sensori fondamentali al closed loop,la macchina si ritira in recovery mode o limp home mode che e' una specie di stato di open loop.Questa parte di mappa e' salvata su un altro chip fisso a latode ll'eprom vera e propria,in caso di avaria dell'eprom,il "secondo" chip contiene parametri base di carburazione fissa per tornare a casa .
    Ultima modifica di tunedport; 11-10-2012 alle 07:24 AM
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  4. #14
    Senza entrare troppo nella materia,solo a scopo educational,vi faccio vedere come si presenta il "codice" di una mappa tipo ,esso e' un file di testo,in estensione .txt,i valori numerici come spiegato in precedenza sono in esadecimale,nell'ese mpio in foto il file .bin della mia 85' con ecm . 870 :

    per limiti di dimensione carichero' non il file ma alcune foto della pagina di testo della mappa
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ID: 2947 ovviamente per lavorare sulla mappa,non si usa il file di "codice",ma un programma come Tunerpro RT che attraverso una interfaccia grafica piu'"amichevole" ci permette di modificare (editor) la mappa.in parallelo vi faccio vedere quella riga di codice come si visualizza in Tunerpro e come si modifica:
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Nome: fuel cut off su tunerpro.jpg 
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ID: 2948

    C'e' da dire che le mappe delle annate piu' diffuse tra noi come le 85-86-87-88-89-90,sono tra loro molto diverse,anche a parita' di numero di serie,per capirci la centralina 1226165 che equipaggia le corvette dal 1986 al 1989 hanno mappe con "definizioni" diverse da anno a anno,cosi' la mappa 86 differisce leggermente dalla 87 e cosi via.Infatti se ricordate i file postati dal sito di Tunerpro RT

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ID: 2950 in questa foto vedete che la la ecm 1226165 dell'89' ha file .xdf $6E

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Nome: file specifici 3.jpg 
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ID: 2951 mentre la stessa 1226165 dell'86 ha il file .xdf $32

    ricordo sempre per chiarezza che la piattaforma Corvette e' detta Y-body
    Ultima modifica di tunedport; 10-31-2012 alle 01:00 PM
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  5. #15
    Questa infarinatura di base ci permette di iniziare a capire come ci si muove volendo addentrarci in questa branca della meccanica.Saper montare un motore a iniezione elettronica non ci esime dall'obbligo di imparare a mappare la centralina a meno che qualcun altro non lo faccia per noi.In America ci sono molte ditte di Tuner ,cito PCMFORLESS,che offrono un servizio mailtune,cioe' tu mandi i file delle sessioni di datalogging del tuo motore nuovo (con la centralina vecchia prima della modifica) e in base ai dati loro ti inviano un chip grezzo (base tune) tu lo provi e fai un ulteriore datalogging e in base ai nuovi dati col loro chip loro te lo aggiornano e te lo mandano per posta o via mail zippato.Il nostro collega Beppe Convertible 90 in vari anni di studio ha imparato l'arte del tuning e riesce a ritoccare la centralina della sua 90' molto bene.
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  6. #16
    Abbiamo buttato abbastanza carne al fuoco e si rischia di fare confusione.Facciamo quindi un breve riassunto del come, perche',ecc.

    alcune domande e risposte :

    1) dove si trova la centralina?,come e' fatta?

    Fino all'89' si trova dietro il portaoggetti lato passeggero (dentro il cruscotto vi si accede da sotto rimuovendo il pannello in plastica),dal 90' si trova sopra la batteria vano motore.

    2)Dove si trova il connettore diagnostico o ALDL?

    Si trova sotto il cruscotto lato guidatore all'altezza del ginocchio destro.

    3) Cosa attacco al connettore ALDL e perche'?

    Al connettore ALDL si collega un cavo apposito detto ALDL cable che serve per scaricare sul pc portatile i dati provenienti dal motore acceso o in corsa,ma anche di leggere i codici di errore in memoria sulla centralina,ovviament e usando un programma apposito tipo TUNERPRO RT.

    4) A cosa serve "leggere i dati" provenienti dal motore?

    Puo servire a molte cose,sia a diagnosticare meglio alcune condizioni anomale dovute a malfunzionamenti,al di la dei semplici codici errore,infatti attraverso le grafiche in tempo reale visualizzi e registri su file i dati del MAF,MAP sensor ,O2 sensor,IAC valve,EGR valve,TPS sensor,MAT sensor e dati di carburazione specifici come le BLM e INT (learning block module-integrator) che ti dicono quando sei perfetto con la carburazione (14.7= BLM=128).Se invece hai appena montato un motore nuovo con parti performance,vedere come va la carburazione,regolar e le tavole di anticipo,insomma preparare una mappa di base richiede anch'esso di partire PRIMA dal datalogging vedere cioe' come si comporta,grasso,magr o,anticipo,ritardo.. .ecc.per poi correggere la mappa e rifinirla.

    5)Cosa mi serve per iniziare a fare il datalogging ?

    Esistono sul web alcuni software gratuiti,altri sono a pagamento.Basta scaricarli e installarli sul PC,TUNERPRO RT e' gratuito e molto performante ( http://www.tunerpro.net/ ),devi ordinare un cavo ALDL OBD1 fino al 93' da un sito come http://www.aldlcable.com/ e procurarti ,sempre scaricandolo da internet il file .bin specifico della tua centralina che trovi anch'esso sul sito di TUNERPRO http://www.tunerpro.net/downloadBinDefs.htm
    Ultima modifica di tunedport; 10-31-2012 alle 02:07 PM
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  7. #17
    Quindi , in parole semplici, il malcapitato che deve cambiare la centralina compra una 6165 se ha una corvette 86-89 ma deve montarci sopra la eprom della sua vecchia centralina.
    Citazione Originariamente Scritto da tunedport Visualizza Messaggio
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    C'e' da dire che le mappe delle annate piu' diffuse tra noi come le 85-86-87-88-89-90,sono tra loro molto diverse,anche a parita' di numero di serie,per capirci la centralina 1226165 che equipaggia le corvette dal 1986 al 1989 hanno mappe con "definizioni" diverse da anno a anno,cosi' la mappa 86 differisce leggermente dalla 87 e cosi via.Infatti se ricordate i file postati dal sito di Tunerpro RT

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    ricordo sempre per chiarezza che la piattaforma Corvette e' detta Y-body

  8. #18
    Ciao Motoretta ,se compri una remanifactured dai vari Ecklers ecc . ti arriva sempre SENZA eprom,infatti quando gli spedisci il core della tua ,ti dicono di togliere il tuo chip,per rimontarlo sulla ricondizionata.Chi ha la 165 ,e ha una ,diciamo ,86 o 87 fa meglio ha scaricarsi il .bin della 89' che e' il $6E (vedi sito di Tunerpro),in questo caso infatti fisicamente i cablaggi centralina sono gli stessi,mentre la mappa e' piu' aggiornata.Ecco che in questo caso,per rispondere anche a Lordeggio,puo' essere utile un programmer e alcuni eprom vergini,per "masterizzarsi" una eprom fresca con la versione piu' aggiornata del .bin.Si scarica il bin,lo si carica sul software del programmer e si masterizza,poi si piazza sulla centralina la nuova eprom

    questa e' una schermata del software del programmatore:
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  9. #19
    A scopo di completare l'argomento , la GM in passato ha messo in vendita centraline aggiornate ( c'è un post sotto dove ho riportato i codici ) perchè la 165 poteva avere qualche problema nel tempo. Con un pò di fortuna si trovano ancora, nuove, su ebay.

  10. #20
    Esistono forum specifici in USA dove documentarsi (continuo a insistere) e trovare tutti i file originali o modificati,discussio ni sui vari aspetti della rifinitura di un file .bin,tutto un mondo da scoprire per entrare dentro al concetto "ASTRATTO" di rimappatura.Quando si assembla un 383 fuel injection e' ovvio che non va piu' bene la centralina di un 350 tpi...Mic ,per esempio col suo 375, anche se la sua configurazione e' ancora sostanzialmente simile alla base di partenza,lavorando con una speed density dovra' ritoccare la mappa di base della sua 1227727 ,lo dovra' fare per la accresciuta compressione,per le teste piu' flussanti,anche se non di molto,per la camma leggermente piu' spinta,per una aspirazione riveduta dopo il porting,anche se la sua 727 potra' costituire una base tune di partenza.Ecco alcuni spunti per documentarsi.

    http://www.gearhead-efi.com/Fuel-Injection/forum.php

    http://forums.corvetteforum.com/c4-scan-and-tune-82/

    http://www.diy-efi.org/gmecm/

    http://www.delcohacking.net/forums/index.php

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