Risultati da 1 a 5 di 5

Discussione: quanta aria........

  1. #1
    Lorenzo
    Guest

    quanta aria........


    Si quanta aria perche' come mi e' gia' stato spiegato....vorrei una ulteriore delucidazione in merito.Ecco due casi.
    La prima cosa' e' la quantita di aria (giusta)che serve ad un motore 350
    stock ed uno maggiorato a 383 o un 400 cid.La mia domanda sta nel fatto di voler capire ad esempio se un carburatore da 600 cfm puo' andar bene su un motore originale che secondo quello che scrivono farebbe incrementare la potenza ma poi lo e' in realta',cioe' e' giusta la soluzione od e' il sistema per consumare molto di piu' per poi ottenere una misera manciata di cavalli??E poi cfm non e' il diametro del carburatore ma....la quantita' di aria????
    Il secondo quesito che mi sto ponendo in questi giorni dato che e' una cosa che mi piacerebbe fare e' quella di capire se elimino il carburaratore ed installo una iniezione e' sufficente un corpo farfallato? e di che diametro? forse meglio due...cioe' uno per bancata? o il massimo sarebbe quello di applicarne uno per ogni cilindro per ottenere piu' potenza coppia ai bassi o agli alti a seconda della loro lunghezza? e cosa fondamentale di che diametro....
    Lorenzo...........

  2. #2
    French78
    Guest
    Per quel che mi sa, per un 350 stock o leggermente modificato, un 600 basta ampiamente e ce ne resta anche. Gia da tempo, il grande Stroker ci aveva fatto un corso su questo tema.
    Se elimini il carburatore per metterci una iniezzione, non avrai piu un carburatore

  3. #3
    CamaroZ28
    Guest
    Scorda l'iniezione.....trop po sbattimento, e costi molto più elevati di una buona combinazione di cammes, bilanceri, molle, collettore asp, header, e carb.

    L'iniezione, se ti butti su una aftermarket, puoi anche passare i $3000, se invece prendi un tpi usato ce ne vogliono un migliaio...........( oltre all'aspirazione, e al corpo farfallato, ti servono i sensori, e soprattutto la centralina).

    Per quanto riguarda un corpo farfallato per cilindro con condotto a lunghezza variabile........... bè........vivissimi auguri.
    Ne parlavo con Stroker qualche giorno fà (ne ignoravo l'esistenza), è roba da Formula 1.

    Il buon vecchio carburatore è la soluzione migliore per il rapporto costo/prestazioni.

    Luca

  4. #4
    Stingray1973
    Guest
    Ho trovato su corvetteaction center un programmino per stabilire la portata necessaria di un carburatore in base alla cilindrata e al numero di giri:

    http://www.corvetteactioncenter.com/...ools/carb.html

    se possa essere valido o meno chiediamo al guru Stroker....

    Ciauzzzzzz

  5. #5
    Il programmino non lo conosco.... ma il calcolo è facilissimo!

    Motore 350 CID (pollici cubici)
    Supponiamo 6000 RPM max. (scordateveli..... se è stock!)
    350 X 6000 / 2 è il pompaggio teorico con efficienza volumetrica del 100% (scordatevi anche questa..... heheheh)
    ...il risultato è:

    1'050'000 CID AL MINUTO

    Visto che i CFM sono "piedi cubici per minuto"....
    e visto che in un "piede" ci stanno 12 pollici (mha.... chissà che "piedi" hanno gli Americani...bho!)
    12 * 12 * 12 = 1728
    Quindi un CFM equivale a 1728 CID/minuto

    si evince che:

    1'050'000 / 1728 = 607.6 che sono i CFM teorici "respirati" da un 350 a 6000 RPM

    Infine si deve tener conto che il rendimento volumetrico reale di un motore "stock" è ottimisticamente pari all' 80%..... quindi:

    607.6 * 80% = 486.08 CFM è il pompaggio ragionevole di un 350 a 6000 RPM

    Tutto questo è vero a densità dell' aria costante.... che però così non è, visto che quest' ultima varia molto con la temperatura e l' umidità!
    Aggiungiamo che un motore che lavora con un carburatore a "vacuum-secondaries" può tranquillamente essere "overcarburated" senza problemi di un buon 20-25%....
    e senza entrare in calcoli di fluidodinamica che tengano conto di perdite di carico, di livelli di depressione nel collettore (sempre presenti....sennò addio evaporazione della benzina..) e di presunti o reali effetti RAM nei condotti......

    SI OTTIENE EFFETTIVAMENTE CHE PER UN 350 INTORNO AI 350hp IL CARBURATORE DA 600CFM VA BENISSIMO!
    Fatevi le vostre proporzioni e vedrete come un 750CFM faccia respirare pere benino un motore da 450hp circa!

    Comunque, ad ogni buon conto, un qualsiasi motore a combustione interna va visto "grossolanamente " come una pompa d' aria.....
    quindi maggiore sarà la quantità d'aria che pompa..... maggiore sarà la potenza erogata.

    Conseguentemente (a prescindere dalla cilindrata) la portata d'aria di un motore è la cosa maggiormente correlata alla potenza erogata (e senza dipendere dalla efficienza volumetrica).....
    E vale la relazione tra 5 metricubi/min. d' aria ogni 100hp erogati in regime costante.

    Fate quindi:
    CAVALLI PRESUNTI / 100
    moltiplicatelo per 5 metricubi/min.
    moltiplicate per 35.3 (i CF che ci stanno in un metrocubo)
    ed otterrete la dimensione tipica del vostro carburatore!

    esempio:

    450hp /100 = 4.5
    4.5 * 5 metricubi/min. = 22.5 metricubi/min.
    22.5 * 35.3 = 794.25 CFM

    Quindi un motore da 450hp vuole teoricamente un carburatore da 794.25 CFM

    .... andatevi a vedere che carburatore propone la Edelbrock per il suo 350 Performer RPM crate engine da 435hp.....
    Edelbrock 750-800 CFM Performer

    ED ORA SCRIVETEVELA STA FORMULINA.... E POI RAGIONATE INVECE DI USARE I PROGRAMMINI BELLI CHE FATTI!.... che dà anche parecchia più soddisfazione....no? ???

    Ciao ragassuoli scarburati!

    P.S.
    Traducendo liberamente da una massima di David Wizard:
    "RENDETE LA CARBURAZIONE DEL VOSTRO MOTORE PIU' RICCA CHE POTETE..... ED ACCORGETEVI POI QUANTO UN MOTORE PIU' MAGRO POSSIBILE VADA PIU' FORTE!!!!!"
    ....senza fare buchi nei pistoni, però..... aggiungo io!!!

    So teribbile!
    PROUD TO BE AN S.C.I. FOUNDER !
    Pier Paolo Lucaroni

    1979 T.Top C3 (427 CID Small-Block... right!)
    2005 YAMAHA YZF-R1 (PowerCommander USB, LeoVince Shorty, BMC)
    2005 BMW X5 3.0d
    KTM 690 SMC-R EVO2 (camme, filtro e Akrapovich completa)
    1955 Innocenti Lambretta F
    KTM 125 EXC Six Days (Matteo)
    HPI Baja 5T 1:5 30.5cc
    HPI E-Savage (Matteo)
    Mugen RC Off-Road 3.5 cc (2.2 Hp a 40'000 rpm)
    Hely MIKADO Logo10 (pale SAB, Kontroniks)
    Hely Eagle 3D RTF (in vendita)
    www.corvetteitalia.i t

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