IL PROBLEMA C3...

[hgtv]

Credo che ognuno sia libero di vendere al prezzo che vuole!
Credo che ognuno sia libero di comprare al prezzo che più si addice alle sue tasche!

Nella discussione 'Vendo Corvette C3 Semplicemente Bellissima' mi sembra che siamo stati attratti più dalla scritta: '33.000 €' che non dalle reali condizioni della macchina...Parlo anche di me! Quindi giulio se la macchina sarà ancora in vendita vieni ad Adria e mostracela in tutto il suo splendore!!!

Riguardo la polemica su Klaudio, io che la macchina da lui la ho comprata davvero, mi sento di dire che sa il fatto suo in materia di Corvette, che quando ho avuto un problema si è dimostrato disponiile per risolverlo, che ho deciso di comprare una macchina come questa anche perchè so che in caso di problemi c'è Klaudio, e che se a volte possono esserci diversi modi di vedere le cose, alla fine con lui si trova sempre il modo di risolvere... Per cui Klaudio non perdere mai la passione per le Corvette, che sulla mia c'è ancora molto da lavorare!!!

Alberto.

[Stingray1973]

Ciao Alberto,
su Claudio non credo ci sia nessuna polemica! Anzi !!!
C'è stata solo una semplice disquisizione in merito a delle valutazioni personali sul valore di una vettura.
In linea di principio ognuno è libero di pensare ed esprimere quello che pensa, sempre però rispettando gli altri.
Sul valore delle nostre vette si potrebbe disquisire per ore senza venire a capo di nulla, le vette sono troppo particolari, non hanno una quotazione ufficiale e non sono tutte standard. Ognuno se la customizza come vuole, motore, interni, carrozzeria, cerchi, etc. etc. Quindi come si fa a dare un valore oggettivo a un'opera d'arte?
E' tutto troppo soggettivo in questo settore, non parliamo di macchine recenti con la quotazione asettica di quattroruote o eurotax! Questo è vero! Ma non sono neppure d'accordo al 100% con la frase "vale i soldi che uno è disposto ad offrire", perchè se quel qualcuno non è bene a conoscenza di tutte le specifiche del mezzo, come fa a farsi un'idea del suo valore???
Forse sarebbe meglio se sulle offerte di vendita non comparisse il prezzo, ma si stabilisse che il prezzo verrà definito solo dopo presa visione del mezzo, se no uno come fa a giudicare???
Se poi dopo, uno interessato all'acquisto ha dei dubbi o necessita chiarimenti su cose che non ha ben capito oppure delle quali non è certo, il forum serve proprio a questo no?

[Mr_hd]

HEHHEHEEHH vorrei capire come mai le polemiche le apre ray e le vuol chiudere lui..... a sto punto non ti conviene fartele nella tua testolina, almeno noi si è tranquilli ?? A parte questo, devo dire una cosetta anche a stefaniste. Tu dici "Pero' non si puo neanche tappare la bocca a chi pensa che 33 mila euro per un 82 Che non ha nessun interesse storico , siano troppi"....... qua ci sarebbe da controbattere, primo perchè per educazione ( ma lo metteremo anche per iscritto a sto punto) non si dovrebbero commentare i prezzi degli annunci, visto che non credo la gente telefoni a tutti gli inserzionisti dei giornali per dire che il prezzo è fuori mercato, poi perchè la c3 ha un interesse storico, sennò saremmo qua a fare un cazzo. Sò che ray qualche cosa la sa anche lui.... ho avuto modo di sentirlo parlare mercoledì sera con altri amici, quindi mi trovo allibito a leggere quello che scrive. Per esempio " Se poi uno paragona addirittura i prezzi di favore che fai tu con altri.... che cazzo vuol dire che un professionista è giustificato che si tenga da parte dai 5 agli 8000 euro in più per macchina ??? Pensi questo ? Va bene", Ray dovresti sapere che chi lo fa di professione, ci lucra sopra.... deve coprire i costi di gestione, e mangiarci anche.Claudio invece ha un altro lavoro, e questo lo fa per passione ! E' bravo ?? sa dove mette le mani ??? beh allora i soldi che guadagna li vale tutti. E' un coglione ? fa più disastri che altro ?? mente ? allora è un ciarlatano. E si sa la fine che fanno queste persone. Poi ognuno è libero di pensarla come vuole ( pensarla.... non scriverla). Alla fine, ripeto, prendi un cadavere da 10.000 € ??? sappi che MINIMO devi spenderne altrettanti per metterla a posto ( e non sono io che lo dico, ma basta che leggi cazzo !!!!!), se la prendi dai 25 ai 30K €, allora ( se sono documentabili) stai sicuro che te la puoi godere così com'è. Ti dò un consiglio, vai nel sito dell'oldamericars e leggi cos'è successo a robyone con la sua. E LEGGI CAZZO !!!!

[Ste]

Aooooo...mr hd..... sentimi bene ...non ho commentato prezzi per niente!!!!!
Non ho dato ragione ne a l'uno ne a l'altro...
e maleducato te lo tieni per tè...perche è l'ultima cosa che penso di essere

[Mr_hd]

Infatti se leggi bene ho scritto che non è educato commentare i prezzi....... tu l'hai fatto ??? no.... quindi non vedo perchè dovresti sentirti chiamato in causa. Poi hai detto che non ha nessun interesse storico.... e qua ti chiamo in causa, perchè non è assolutamente vero.

[Ste]

A parte questo, devo dire una cosetta anche a stefaniste. Tu dici "Pero' non si puo neanche tappare la bocca a chi pensa che 33 mila euro per un 82 Che non ha nessun interesse storico , siano troppi"....... qua ci sarebbe da controbattere, primo perchè per educazione ( ma lo metteremo anche per iscritto a sto punto) non si dovrebbero commentare i prezzi degli annunci,

Booo...saro' scemo , anzi deficiente ma dalle tue parole non pare cosi'.....vabbe'

Poi su auto con un interesse storico potremmo aprire un post e una discussione non piu finita...quindi evitiamo

[Ray Stinger]

C'è un deto.... una frase famosa... che all'incirca suona così :
"....quando il dito indica la Luna..., lo stolto guarda il dito !"

Questa è una frase e siccome finisce che commettendo ancora lo stesso errore qualcuno possa ritenersi offeso.... specifico : non voglio dare dello stolto a nessuno.

In sintensi, rileggendo ciò che ho scritto si capisce bene che non metterei mai in dubbio la "parola tecnica" di Klaudio pur non avendolo mai conosciuto.....
Trovo da ridire solo sul tuo modo di entrare nelle discussioni e SENTENZIARE...ed oltrettutto (e questa è netiquette internazionale dei forum...) anche in maniera sgarbata usando le Maiuscole come per URLARE le cose dette...
Per il resto, semplici divergenze di opinioni circa il "guadagno" degli stimati professionisti che sul lavoro delle vette ci fanno il loro pane....
Il buon Andrea, da stimato imprendidore qual'è si mette subito sulla difensiva ed insiste sul tema della pagnotta.... la pagnotta di Andrea potrebbe essere una villa al mare, una in montagna, quattro macchine, uno yacth e via dicendo......
La mia pagnotta, e sono anch'io uno stimato professionista, è molto....molto meno.
La vita va così ma non mi lamento....anzi, mi ricordo sempre di chi sta peggio.....
E per questo che credo che se si parla di soldi e/o valore io possa e/o debba sempre poter esprimere la mia opinione senza che nessuno si offenda.
Le altre cose che pensavo le ho sritte sopra e mi sembrano chiare ! L'italiano è poco opinabile, la sintassi o la si conosce o no.... I concetti da me espressi sono ben chiari, compreso il fatto che ritenessi giusto non commentare "direttamente sul post" i prezi di vendita. Comunque ricordo che di tutta questa vicenda l'unico che non ha per niente sollevato questioni è stato proprio il proprietario Giulio !!! Che ha capito al volo la situazione.....
Andrea che tu mi abbia preso per un polemico mi dispiace, ti invito a rivedere bene ciò che ho scritto ed ho voluto dire senza lasciarti accecare dal bagliore di frasi che ti possono sembrare ad effetto......diromep ente ! Ma che per me sono semplici esercizi di stile dialettico nella scrittura...... e pensa.... so anche leggere.... e la vicenda di Anoardo l'ho anche vista e letta e DOCUMENTATA dall'altra parte della campana..... contrariamente a tutti voi.
Io all'obbiettività ed alla libera espressione ed alla libertà di parola ci tengo.... se la vostra intolleranza non mi consente o non mi consentirà più ciò.... bè pazienza !
Il mondo è grande abbastanza

Prima di rispondere qualsiasi cosa d'ora in avanti, il consiglio ve lo do io e GRATIS..... leggete bene e sopratutto cercate di capire..... e così anche voi vedrete la LUNA.

Ray Stinger = Davide Innante

[Stroker]

Bhè.... lo sapete, non riesco proprio mai a non dire il mio pensiero!
Ed il mio pensiero in tutto questo si divide in due aspetti:
1).... il primo, perchè, secondo me, è il più rilevante dal punto di vista di un corvettista appassionato come me.... Secondo me il fervore con il quale ogniuno sostiene la propria tesi sugli argomenti (qualunque essi siano in questo forum) denota la passione con la quale viene affrontata ogni discussione riguardi una Corvette (con la maiuscola, notate...).
A me, personalmente, fa piacere.... la passione è alla base di ogni cosa un uomo faccia seriamente nella propria vita!!!
2).... il secondo.... più razionale!
E' ovvio che NON si possa fare una valutazione oggettiva del congruo prezzo di una macchina che abbia dai 25 ad i 30 anni ed oltre... questa dipenderà dallo stato di conservazione (che, nonostante tutto, può essere solo stimata... a meno di non farla a pezzettini piccoli piccoli...)... poi l'aspetto estetico.... poi il colore... poi gli interni... poi la motorizzazione.... insomma... credo sia il caso di mettersi in testa che la valutazione deriva sostanzialmente da quanto l' auto in oggetto copi l'ideale di Corvette che ogniuno di noi ha!

Un esempio...
La mia C3 del 1979 è tutto fuorchè originale e di interesse storico (ricordo che la meccanica NON ha niente di originale).... ma non la venderei neanche per 50'000 euro!
Per inciso, in passato, ho avuto anche motivo di discussione con Klaudio.... ma in merito ad una vicenda che poco (se non nulla...)I aveva a che vedere con le Corvette!
Premesso questo, mi sento di confermare nella sostanza quello che lui afferma:
Quando incominci a smontare una C3 (parlo di quelle perchè meglio conosco...) non sai mai cosa ci trovi sotto!
La mia la ho fatta tutta a pezzettini.... non ho fatto il frame-off solo perchè dopo averla lavata tutta sotto con diluente, sapone, vapore, acqua calda etc... ho visto che non ne aveva bisogno... e nonostante tutto ogni cosa che smontavo era oggetto di cure che duravano decine e decine di minuti!
Per esempio, tutta la viteria originale è stata accuratamente lavata e zincata galvanicamente.... poi tutte le componenti sottoposte alle intemperie (perni-fusi delle ruote, schermi dei dischi, supporti cuscinetti ruota etc...) sono state lavate e cadmiate galvanicamente, tutti i gommini sostituiti, scatola sterzo smontata in tutto e per tutto e revisionata (paraoli, sfere etc...) tutti i braccetti puliti, sverniciati e sgrassati poi verniciati a polveri...... insomma, iniziato il lavoro ad ottobre 2003 e finito ad aprile 2004.
Quest' anno ho tolto ancora una volta il motore dalla macchina, lo ho riaperto tutto e revisionato al 100%..... credete che questo lavoro possa essere quantificabiile economicamente?
Vi dico una cosa..... ho calcolato circa 500 ore di lavoro...mie e del mio amico Mazzoni!
Insomma.... un lavoro fatto così nessun professionista lo farà mai.... semplicemente perchè commercialmente NON proponibile!
500 ore di lavoro (e non sono tante.... equivalgono e poco più di 2,5 ore al giorno per 6 mesi) a chiedere poco sono 10'000 euro!!!!!! (parlando di 20 euro ora)

Cosa voglio dire con questo?

Semplice.... esprimete ed esprimiamo opinioni, ma evitiamo di pensare ci possa essere una verità assoluta in questi argomenti!
Tecnicamente tutto è derivante da una scienza esatta quale la fisica.... ma commercialmente no!
Punto e basta!
La legge (erroneamente chiamata così...) della domanda e dell'offerta detta i termini di ogni rapporto commerciale.... ribadisco.... non esistono verità assolute nè listini prezzi!

Scambiamoci opinioni, discutiamo e litighiamo pure tra di noi... ma rispettiamoci.... se non altro per la passione che ci accomuna!

Ecco fatto.... ho detto la mia!

Ciaubbelli!

[Stingray1973]

Grande Pierpaolo, condivido interamente il tuo pensiero.
La discussione purtroppo è diventata una sterile polemica, proporrei a tutti di moderare i toni e di non dare giudizi e/o fare commenti esagerati. Tenete presente che "verba volant, scripta manent".
A tal proposito se il discorso è chiuso, se tutti sono d'accordo, propongo di eliminare questo topic che a mio parere è sempre più sterile ed anche nel posto sbagliato. Rammento che per eventuali chiarimenti di carattere personale esistono altri mezzi (telefono, mail, PM, etc. etc.) che creano sicuramente meno problemi e disguidi.

[gio black]

bravo pier