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Discussione: quadro d'autore

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  1. #1
    Pero' molti dei suoi interventi sulle macchine avevano un loro know- how condiviso in USA dietro.Eliminazione della EGR,eliminazione dell'air pump ,chiusura dei tubi air sui collettori,modifica del sensore temperatura per raffreddare l'L98 e montare un chip thermomaster dell'hypertech,elimi nazione del freesbee,assetto coil -over,sostituzione del rapporto al ponte...sono tutte cose che regolarmente fanno in USA...come tagliare la coda e le orecchie al Doberman...poi la "gestione" economica del suo business non mi riguarda ,ma checche' se ne dica c'era una " logica" in quel che faceva,poi se uno cerca una macchina stock questa e' un altra cosa.Credetemi comunque sapeva il fatto suo...
    Alba- 1985 C4 Corvette Z51 handling package,24 lb injectors,f.p regulator,high volume fuel pump 225lb/h,performance ignition module,hypertech thermomaster ,custom made 2,5\" inox exaust center resonator and mufflers,cut open lid,hedman headers long tube,1.5:1 COMP roller rockers,18" C5 rims,C5 front brake calipers upgrade,external trans oil cooler



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  2. #2
    Come dici tu Tuned sapeva il fatto suo... Dicevano pure che si era fatto costruire una casa come la replica di Batman..insomma e' proprio un Personaggio. Peccato che in Italia ora non ci sia un officina esperta per queto tipo di auto. Forza Tuned o King,,n ke aspettate????

  3. #3
    minchia no tuned no no no...cazzarola non è una giustificazione per fare porcherie di tale portata... d'accordo che stè cose sono d'importazione usa, ma è come per i forum; scrivere o fare in usa non significa assolutamente essere accreditati o qualificati per farlo. sarebbe come dire che qualunque pirla italiano conosce e/o è in grado di mettere le mani su una ferrari e...non è così. io più volte ho detto e sono sempre pronto a spiegare e rispiegare le ragioni, che almeno la metà delle modifcihe tipiche usa da te citate sono delle -minchiate da ignoranti- (non stò dicendo che tu le condividi beninteso non è di te che si parla)

    ora, che un garzoncello, americano, tedesco, italiano, sprovveduto si compri la c4 credendo che sia kitt e poi la trasforma in un circo mettendo in atto cià che ha letto sui forum o sulle pubblicità dei produttori...ci può stare
    ma che uno che si professa "meccanico specializzato" faccia stè minchiate rovinando le auto non è ammissibile. "know how" è una parola davvero paradossale in questo caso...

    certo che sapeva il fatto suo, il fatto suo era quello di prendere per il culo la gente. era in buona fede? beh...fanculo la legge non ammette ignoranza quando si tratta di sminchiare auto come la Zr1.

    ora vi dico 3 cose che ho trovato a sorpresa sulla mia Z. l'auto aveva 56k km e tenuta maniacalmente, chiaramente usata solo per fare "brodo" sedili senza un segno d'usura, pulita sotto, dentro, sopra, sempre tenuta in garage mai visto pioggia...sempre asissitita da un "meccanico specializzato" insomma un vero gioiello però....

    1 questo "meccanico specializzato" per mettere l'auto rasoterra ha tolto le monobalestre e ha montato delle rigidissime pesantissime monobalestre artigianali in.... ferro! come, ho già detto in pista la Z era incollata, chiaramente perchè era bassissima e perchè aveva tipo 70 kg di balestre messe esattamete nel punto migliore per calare il baricentro ma lui non l'ha fatto mica per questo.... cmq in strada era semplicmente da suicidio, mai guidato nulla di più pericoloso.

    2 per montare delle pinze brembo ha LIMATO tutte le razze all'interno del cerchio, sminchiandolo per sempre. queste pinze brembo chiaramente sono montate fisse e chiunque ne mastica un pò sa che su un'auto seria e funzionale tra pinza e disco dev'esserci un qualche elemento flottante, questo anche solo per frenare bene. però è anche pericoloso e infatti una pastiglia si era incastrata e non essendoci nessuna possibilità di gioco il disco ha surriscaldato al tal punto che l'auto per un pelo non ha preso fuoco (ho spento il principio d'incendio a sputi e da allora SEMPRE estintore dietro)

    3 ha smontato parte del sistema dei condotti secondari allo scopo di... allo scopo di?? guadagnare che? forse in qualche suo sogno ignorante pensava di aggiungere cavalli? non ho idea...non ho idea perchè io so come funziona quel sistema si alimentazione quindi so che una roba del genere non esiste. di conseguenza per capirlo dovrei entrare in quel personaggio e prendere tutta la sua "sconoscenza" per poi elaborare la sua idea...non so se mi spiego..
    però so che ha ottenuto di smagrire la miscela(le valvole dei condotti secondari erano mancanti del tutto quindi come sempre aperte, anche quando agiva una sola pompa benzina) e ha imbastardito, non potendola eliminare del tutto, una delle migliori caratteristiche del motore LT5 che è la possiblità di scegliere potenza e carattere del motore. cioè insomma il motore non era più quello sia in "normal" che in "full"

    vogliamo poi parlare dellla favolosa modifica allo scarico? ha svuotato i precatalizzatori prendendo forse..3/4 cv e in regalo una risonanza insopportabile in sesta a bassi regimi

    o della parziale eliminazione dell'air pump, che non serve già sulla L98 ma in più sulla zr1 è elettrica! (ma solo per questioni di spazio)

    o di una riparazione delle sospensioni attive al top del "know how"... ovvero ha tolto la lampadina dalla spia SRS....

    eh no nessuna giustificazione...st è cose non si fanno....

    ps: certo per fortuna tutte modifiche reversibili ma c'è voluto tempo, lavoro e denaro. trovare le parti del sistema di alimentazione e la monobalestra anteriore, che sulla Z ha una taratura diversa da tutte le altre versioni, è stata la cosa più difficile






    Citazione Originariamente Scritto da tunedport Visualizza Messaggio
    Pero' molti dei suoi interventi sulle macchine avevano un loro know- how condiviso in USA dietro.Eliminazione della EGR,eliminazione dell'air pump ,chiusura dei tubi air sui collettori,modifica del sensore temperatura per raffreddare l'L98 e montare un chip thermomaster dell'hypertech,elimi nazione del freesbee,assetto coil -over,sostituzione del rapporto al ponte...sono tutte cose che regolarmente fanno in USA...come tagliare la coda e le orecchie al Doberman...poi la "gestione" economica del suo business non mi riguarda ,ma checche' se ne dica c'era una " logica" in quel che faceva,poi se uno cerca una macchina stock questa e' un altra cosa.Credetemi comunque sapeva il fatto suo...

  4. #4
    Ma perchè, dico, perchèèèè la gente amava smadonnare attorno alla corvette? Perchè questa tentazione di modificare tutto come se quello che c'èra non andasse bene. Perchèèèèèèèèèèè!
    Possa capire modificare la tarature delle sospensioni in base alla proprio propensione alla guida se guidicata troppo morbida, troppo rigida, ma modificare la meccanica al fine di guadagnare 10 cv su 300, mi è parsa sempre una grande stronzata.

  5. #5
    io sono dell stessa idea di Force ....

  6. #6
    Citazione Originariamente Scritto da Force V8 Visualizza Messaggio
    Ma perchè, dico, perchèèèè la gente amava smadonnare attorno alla corvette? Perchè questa tentazione di modificare tutto come se quello che c'èra non andasse bene. Perchèèèèèèèèèèè!
    Possa capire modificare la tarature delle sospensioni in base alla proprio propensione alla guida se guidicata troppo morbida, troppo rigida, ma modificare la meccanica al fine di guadagnare 10 cv su 300, mi è parsa sempre una grande stronzata.
    Ti rispondo semplice semplice. questo è il ragionamento tipico : " motore 5700cc con soli 250 cv , gli americani non sanno fare i motori! Smanetto qui, smanetto qua e voilà ..ecco 450 cv !!" Non è così.
    I motori modificati per far fronte a esigenze di competizione come le gare di accellerazione o le gare con i birilli sono un'altra cosa! Sono rivisti completamente seguendo un disegno di modifica completo e sono poco adatti all'uso stradale. Hanno consumi ( diciamolo ) astronomici e l'affidabilità non è una priorità.
    Ci sono anche L98 che fanno 6000 giri... ma per fare 400 metri !

  7. #7
    quoto al 100%!

    Citazione Originariamente Scritto da motorettaspinta Visualizza Messaggio
    Ti rispondo semplice semplice. questo è il ragionamento tipico : " motore 5700cc con soli 250 cv , gli americani non sanno fare i motori! Smanetto qui, smanetto qua e voilà ..ecco 450 cv !!" Non è così.
    I motori modificati per far fronte a esigenze di competizione come le gare di accellerazione o le gare con i birilli sono un'altra cosa! Sono rivisti completamente seguendo un disegno di modifica completo e sono poco adatti all'uso stradale. Hanno consumi ( diciamolo ) astronomici e l'affidabilità non è una priorità.
    Ci sono anche L98 che fanno 6000 giri... ma per fare 400 metri !

  8. #8
    Citazione Originariamente Scritto da king of the hill Visualizza Messaggio
    minchia no tuned no no no...cazzarola non è una giustificazione per fare porcherie di tale portata... d'accordo che stè cose sono d'importazione usa, ma è come per i forum; scrivere o fare in usa non significa assolutamente essere accreditati o qualificati per farlo. sarebbe come dire che qualunque pirla italiano conosce e/o è in grado di mettere le mani su una ferrari e...non è così. io più volte ho detto e sono sempre pronto a spiegare e rispiegare le ragioni, che almeno la metà delle modifcihe tipiche usa da te citate sono delle -minchiate da ignoranti- (non stò dicendo che tu le condividi beninteso non è di te che si parla)

    ora, che un garzoncello, americano, tedesco, italiano, sprovveduto si compri la c4 credendo che sia kitt e poi la trasforma in un circo mettendo in atto cià che ha letto sui forum o sulle pubblicità dei produttori...ci può stare
    ma che uno che si professa "meccanico specializzato" faccia stè minchiate rovinando le auto non è ammissibile. "know how" è una parola davvero paradossale in questo caso...

    certo che sapeva il fatto suo, il fatto suo era quello di prendere per il culo la gente. era in buona fede? beh...fanculo la legge non ammette ignoranza quando si tratta di sminchiare auto come la Zr1.

    ora vi dico 3 cose che ho trovato a sorpresa sulla mia Z. l'auto aveva 56k km e tenuta maniacalmente, chiaramente usata solo per fare "brodo" sedili senza un segno d'usura, pulita sotto, dentro, sopra, sempre tenuta in garage mai visto pioggia...sempre asissitita da un "meccanico specializzato" insomma un vero gioiello però....

    1 questo "meccanico specializzato" per mettere l'auto rasoterra ha tolto le monobalestre e ha montato delle rigidissime pesantissime monobalestre artigianali in.... ferro! come, ho già detto in pista la Z era incollata, chiaramente perchè era bassissima e perchè aveva tipo 70 kg di balestre messe esattamete nel punto migliore per calare il baricentro ma lui non l'ha fatto mica per questo.... cmq in strada era semplicmente da suicidio, mai guidato nulla di più pericoloso.

    2 per montare delle pinze brembo ha LIMATO tutte le razze all'interno del cerchio, sminchiandolo per sempre. queste pinze brembo chiaramente sono montate fisse e chiunque ne mastica un pò sa che su un'auto seria e funzionale tra pinza e disco dev'esserci un qualche elemento flottante, questo anche solo per frenare bene. però è anche pericoloso e infatti una pastiglia si era incastrata e non essendoci nessuna possibilità di gioco il disco ha surriscaldato al tal punto che l'auto per un pelo non ha preso fuoco (ho spento il principio d'incendio a sputi e da allora SEMPRE estintore dietro)

    3 ha smontato parte del sistema dei condotti secondari allo scopo di... allo scopo di?? guadagnare che? forse in qualche suo sogno ignorante pensava di aggiungere cavalli? non ho idea...non ho idea perchè io so come funziona quel sistema si alimentazione quindi so che una roba del genere non esiste. di conseguenza per capirlo dovrei entrare in quel personaggio e prendere tutta la sua "sconoscenza" per poi elaborare la sua idea...non so se mi spiego..
    però so che ha ottenuto di smagrire la miscela(le valvole dei condotti secondari erano mancanti del tutto quindi come sempre aperte, anche quando agiva una sola pompa benzina) e ha imbastardito, non potendola eliminare del tutto, una delle migliori caratteristiche del motore LT5 che è la possiblità di scegliere potenza e carattere del motore. cioè insomma il motore non era più quello sia in "normal" che in "full"

    vogliamo poi parlare dellla favolosa modifica allo scarico? ha svuotato i precatalizzatori prendendo forse..3/4 cv e in regalo una risonanza insopportabile in sesta a bassi regimi

    o della parziale eliminazione dell'air pump, che non serve già sulla L98 ma in più sulla zr1 è elettrica! (ma solo per questioni di spazio)

    o di una riparazione delle sospensioni attive al top del "know how"... ovvero ha tolto la lampadina dalla spia SRS....

    eh no nessuna giustificazione...st è cose non si fanno....

    ps: certo per fortuna tutte modifiche reversibili ma c'è voluto tempo, lavoro e denaro. trovare le parti del sistema di alimentazione e la monobalestra anteriore, che sulla Z ha una taratura diversa da tutte le altre versioni, è stata la cosa più difficile
    Non entro nel tuo caso,prima mi studiero lt5 fino all ultimo bullone poi parlero', del tipo posso dire che sulle L98 ha sempre fatto cose" classiche"...Ci piaccia o no, serva o no, in America tutti fanno engine bay cleaning che vuol dire buttare i dispositivi antinquinamento.non serve,sono d accordo,ma l esempio delle orecchie del doberman calza a pennello.Anche sulla tua gli interventi erano finalizzati alla pista pura,rettificare linterno del cerchio,e tro certi limiti si fa, non mi piace, ma si fa.le pinze fisse e non flottatti esistono,non le ha inventate lui. Le avra' montate male,ti ha eliminato la parzializzazione del motore,e non mi stupisce,in pista serve tutto sempre,il resto e' roba in piu,lo stesso dicasi per la balestra in acciaio... Che in pista fungeva... Questo faceva macchine per fanatici da pista,non per collezionisti di classic.Con questo non voglio dire che fosse un superprofessionista. .. Ma di sicuro vedeva corvette tutti i giorni in officina...almeno questo si...le avra' conosciute un po meglio di un meccanico generico? Mah...
    Ultima modifica di tunedport; 06-15-2013 alle 11:52 AM
    Alba- 1985 C4 Corvette Z51 handling package,24 lb injectors,f.p regulator,high volume fuel pump 225lb/h,performance ignition module,hypertech thermomaster ,custom made 2,5\" inox exaust center resonator and mufflers,cut open lid,hedman headers long tube,1.5:1 COMP roller rockers,18" C5 rims,C5 front brake calipers upgrade,external trans oil cooler



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  9. #9
    tuned tagliare le orecchie al doberman è e rimane cmq una cosa idiota anche se è uso comune. questo è ciò che vorrei si capisse. basta fermarsi a ragonare.
    sono cose classiche perchè è ignoranza diffusa, non perchè funzionano.

    ma non ha rettificato una fava...li hanno limati quei cerchi. e poi si hai ragione magari rettificarli per la pista, cioè per un'auto che non ha neanche targa, che della sicurezza se ne frega.
    li dovrei rettificare io ma togliendo ancora materiale e chi mi garantisce che rimangano sicuri? già adesso per me sono da buttar via.

    tu sei troppo buono tuned io invece m'incazzo e punto il dito: le pinze fisse su dischi fissi -non si fa- su un'auto che non sia la 500 o la 127! certo che esiste il sistema tutto fisso ma tuned...è una -merda- una roba che oggi forse neanche esiste più sulle utilitarie, dico forse, ma per certo non le trovi su un auto dalle anche minime velleità sportive. e quello le mette su una ZR1! su un'auto da 300kmh le mette perchè "fanno figo" per uno non ha la minima idea di come funzionano queste cose. perchè c'è scritto "brembo" e hanno 4 pistoni piccoli invece di due grandi...ma vorrei proprio vedere se la mia Z frena megio di un'altra con le pinze di serie...

    mentre ti studi LT5 te la dò subito io una dritta: togliendo le farfalle dei condotti secondari il guadagno è il tempo che le farfalle si aprono, cioè girano su se stesse di 90°, quindi tipo tot. decimi di secondo...tutto qui.
    ma cosa hai perso intanto?i parzializzazione è troppo riduttivo tuned, così sembra che il motore semplicemente sia depotenziato/frenato/strozzato e invece no: si perde il carattere dei due motori, perchè sono due!
    a chiave in normal è quasi un L98 che gira con i suoi 8 iniettori e con la sua pompa benzina la sua gestione elettronica..i suoi alberi a cammes dedicati, le sue 8 valvole di aspirazione, la sua potenza e i suoi davvero bassi consumi, per un 5.7. è godibilissimo quasi quanto un L98
    ha una sua curva di potenza un suo carattere, vive di vita propria! inoltre il telaio della ZR1 è sovradimensionato rispetto a questo primo motore pseudo-L98. un beneficio non indifferente.

    in full cambia tutto; il motore ha un carattere totalmente diverso: 16 iniettori 2 pompe benzina, profilo delle altre due cammes aggressivo, 16 valvole di aspirazione di cui 8 più grandi, diversa curva di potenza, diversa gestione elettronica, diverso rumore, consuma un botto ed è un mostro dal tiro infinito.

    da sempre le case sperimentano per i motori con cammes a fasatura variabile e la C4 con Lt5 già nel 90 aveva questa strafigata! che oggi hanno tutte le migliori sportive. alcune di queste oggi sfoggiano anche i sistemi per modificare il carattere del motore e quando le provano i vari top gear e simli vanno in brodo di giuggiole e noi sulle C4 con LT5 lo avevamo 23 anni addietro! come un sacco di altre megafigate tipo la strumentazione digitale e poi mista anlogica/digitale che oggi è su tutte le migliori sportive. (ma anche sulla smart)

    e tu ammazzi questa megafigata con la scusa di "andare in pista?" ma la mia z in pista non era mai andata, certo in gara sono importanti anche i centesimi...ma che fai, togli le valvole dei secondari e lasci la moquette, il sedile, la ruota di scorta, il cruscotto il condizionatore...etc etc? allora non sei uno che vuole andare in pista..o meglio sei uno che vuole andare in pista ma quella della discoteca! ah ora che ci penso ha anche segato la leva del cambio per farla...più corta...più raciiing... ahahahah


    il tipo le C4 le avrà conosciute meglio di un meccanico generico? io non sono un meccanico specializzato in C4 eppure mi sono accorto dei suoi errori madornali...
    il fatto è che semplicemente non era il suo pane. il suo pane probabilmente era qualcosa di più "tuning" dove conta l'apparenza e non la sostanza
    una volta ne ho fatto il nome su un altro forum e per poco non mi lapidavano....sembra che abbia sminchiato un bel pò di auto.

    basta ragà la verità è che stà cosa mi brucia, mi accendo e non riesco a non dilungarmi.....



    Citazione Originariamente Scritto da tunedport Visualizza Messaggio
    Non entro nel tuo caso,prima mi studiero lt5 fino all ultimo bullone poi parlero', del tipo posso dire che sulle L98 ha sempre fatto cose" classiche"...Ci piaccia o no, serva o no, in America tutti fanno engine bay cleaning che vuol dire buttare i dispositivi antinquinamento.non serve,sono d accordo,ma l esempio delle orecchie del doberman calza a pennello.Anche sulla tua gli interventi erano finalizzati alla pista pura,rettificare linterno del cerchio,e tro certi limiti si fa, non mi piace, ma si fa.le pinze fisse e non flottatti esistono,non le ha inventate lui. Le avra' montate male,ti ha eliminato la parzializzazione del motore,e non mi stupisce,in pista serve tutto sempre,il resto e' roba in piu,lo stesso dicasi per la balestra in acciaio... Che in pista fungeva... Questo faceva macchine per fanatici da pista,non per collezionisti di classic.Con questo non voglio dire che fosse un superprofessionista. .. Ma di sicuro vedeva corvette tutti i giorni in officina...almeno questo si...le avra' conosciute un po meglio di un meccanico generico? Mah...

  10. #10
    In realta' di tutte le voci che circolano su quel meccanico gran parte erano anche che non era cosi' esperto.. In pratica cio che dice king.. Ma cio' nonostante si era costrutio una fama sulle vette a suo favore che poteva fare cio' che riteneva piu' giusto venendo considerato un Dio in terra

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