La corvette "turbata"

[motorettaspinta]

Citazione:Messaggio inserito da hi-fi69

... a me sembra che qnd 6 fermo segna 99 l/km o passo d'uomo x poi diminuire qnd stai andando e t dà approssimativamente il valore di consumo; a zero va solo qnd decelleri e 6 a buona velocità e lasci l'acceleratore ... però qlc modifica alla centralina forse è stata fatta x renderti + stabile possibile la turbina!

facci sapere come hai risolto.

Certo, ti da il consumo istantaneo ! Se lasci l'accelleratore in movimento il consumo istantaneo nei motori a iniezione è pari a zero a differenza dei motori a carburatore.
Se stai fermo al minimo in consumo è giustamente 99 litri/100 km.
Comunque "turbata" o no , è sempre una gran figata !!!http://www.youtube.com/watch?v=xOe9aX2ei50& feature=related

[Manto]

CIAO A TUTTI..

IO CI PENSEREI BENE PRIMA DI TURBARE SENZA ADEGUATE MODIFICHE AL MOTORE..


ANCHE SE NASCOSTA GELOSAMENTE,
CI SONO ANCHE IO CON LA MIA -CALLAWAY TWIN TURBO- ORIGINALE DELL 89...

IL MIO L98 E STATO MODIFICATO RADICALMENTE DA CALLAWAY PER POTER MONTARE LE 2 TURBINE:

pistoni forgiati,cam,teste modificate, pompa benz,acqua e olio magg.
radiatori per olio motore e cambio
centralina aggiuntiva piu 2 iniettori ausiliari in farfalle


http://www.corvetteactioncenter.com/...away/89tt.html[8D]

[king of the hill]

Manto la tua visto che è tua dovresti saperlo che non c'entra nulla! la tua è una callaway e non nasce per potenziare la c4 e basta, nasce per essere un modello a sè[^] e quindi tu sei fuori discussione! tu turbato ci sei nato! e noi no![V]

cmq per "turbare" (entro certi limiti) le modifiche necessarie sono davvero minime[

Citazione:Messaggio inserito da Manto

CIAO A TUTTI..

IO CI PENSEREI BENE PRIMA DI TURBARE SENZA ADEGUATE MODIFICHE AL MOTORE..


ANCHE SE NASCOSTA GELOSAMENTE,
CI SONO ANCHE IO CON LA MIA -CALLAWAY TWIN TURBO- ORIGINALE DELL 89...

IL MIO L98 E STATO MODIFICATO RADICALMENTE DA CALLAWAY PER POTER MONTARE LE 2 TURBINE:

pistoni forgiati,cam,teste modificate, pompa benz,acqua e olio magg.
radiatori per olio motore e cambio
centralina aggiuntiva piu 2 iniettori ausiliari in farfalle


http://www.corvetteactioncenter.com/...away/89tt.html[8D]

[king of the hill]

la spia ses che si accende di tanto in tanto da forza alla possibilità che il sensore sia guasto o materialmente spezzato e causa un funzionamento a intermittenza, lo puoi vedere molto facilmente smontandolo però non è detto che c'entri con il fatto che l'auto è scorbutica o poco guidabile ai bassi regimi; è più probabile che tu risolvi il minimo altalenante e anche altri problemi legati al consumo, alla temperatura del motore e al rendimento generale. perchè il sensore o2 svolge l'importantissima funzione di dire alla ecm che roba esce dagli scarichi in modo da corregere in tempo reale il rapporto aria/benzina.
es. sensore guasto;invia alla ecm: " ahò ciò troppa benzina" la ecm riduce la benzina, il motore gira magro, quindi anche più caldo e, (ma non solo per questo) si rischia il danno[xx(]

e la seconda prova secondo me ribadisco è cambiare il rapporto per rallentare il compressore[^] non è diffcicile pensare che l'auto in precedenza possa essere passata dalle mani di un pirlino che pur di avere 2896 cv alla ruota di scorta[)] abbia sacrificato, senza rendersene conto, il buon funzionamento dell'auto[)]

non è mai stato difficile fare motori (normali o sovralimentati che siano) con moltissimi cv... il problema è fare un motore che possa sfruttarli quei cv.[:X]
es. nella ZR1, dico quella vera, la C4[^] a quello serviva il complesso sistema di alimentazione e le cammes con 2 diversi profili: avere si 400cv ma poterli sfruttare sempre; poter usare l'auto in città anche per andarci a fare la spesa o passeggiarci tua nonna e un attimo dopo sverniciare una testa rossa sulla via di casa[)] mentre le altre c4 stavano a guardare...

Citazione:Messaggio inserito da ndiego75

Ringrazio tutti per le delucidazioni, io la macchina l ho presa così a scatola chiusa poichè mi è sempre piaciuta la C4 e poi perchè così modificata era molto appetibile di prezzo.
Ora non mi aspetto che una formula 1 possa girare tranquillamente in città e quindi me ne sto è che mi fa soffrire un casino che non sia regolare e utilizzarla così per andarci in giro non mi sembra che goda molto comunque proverò a verificare il sensore ossigeno e semmai metterne uno wide band e vediamo se si regolarizza un pochino. In effetti ogni tanto la spia service engine si accende e poi dopo un pochino si spegne, facendo la diagnostica non mi da nessun errore
A quanto ne so il dyno che ho pubblicato è con la potenza misurata alla ruota poi magari posso anche sbagliarmi purtroppo a Genova non cè nessuno che possa fare una rullata affidabile e quindi dovrei fare un salto a Milano. Sono abbastanza convinto che il dato possa essere veritiero leggendo anche di altre auto modificate dove sono riusciti ad ottenere 400rwhp senza turbo o compressore ma solo strokerizzando e lavorando su teste, cam ed altro.
http://www.corvette-guru.com/modules...d=7225&forum=1

[king of the hill]

e bravo motoretto![^] hai studiato eh? e infatti i dati sono all'albero per dare "l'identità delle prestazioni" al motore e non all'auto perchè appunto i valori cambiano in relazione ai differenti tipi di trasmissione, ruote, etc

i cv prima del 71 come tu dici erano ottimistici ma di circa il 20%[^] erano i GHP, gross horsepower, misurati non solo senza accessori, ma anche senza i componenti principali alla vita del motore! senza filtro aria e con i soli collettori e i dati venivano rilevati sgasando il motore da freddo al massimo una sola volta e per un breve periodo, ottenendo così un valore di picco una tantum che tanto faceva inorgoglire gli appassionati e gioire i produttori poi tutti i motori venivano "bollati" con quel valore e buonanotte
mooolto americano[8D]

Citazione:Messaggio inserito da motorettaspinta

rwhp significa "rear wheel horse power" e rappresenta la potenza disponibile direttamente sulle ruote motrici, ed è misurata sui rulli. La potenza indicata dalla Casa invece è la potenza in uscita all'albero su un motore con tutti gli accessori istallati ( SAE net horse power). Tra i due valori c'è una differenza empirica del 18% con cambio automatico e del 15% con cambio manuale. In altre parole a seconda della trasmissione " si perde" dal 15 al 18% di potenza. Prima del 1971 veniva indicata la potenza "lorda", cioè la potenza al banco prova di un motore PRIVO di qualsiasi accessorio, in questo caso i valori erano altamente "ottimistici".
420 rwhp è un mostro di motore !! Sono verosimilmente 485 cavalli all'albero sae net . Se prendiamo poi l'antiquato metodo dei cavalli lordi arriviamo addirittura a + 600 cavalli.
Fate attenzione che spesso i motori modificati in vendita dalle Ditte sono sempre reclamizzati per motivi di immagine con i cavalli lordi.

[motorettaspinta]

Citazione:Messaggio inserito da king of the hill

e bravo motoretto![^] hai studiato eh? e infatti i dati sono all'albero per dare "l'identità delle prestazioni" al motore e non all'auto perchè appunto i valori cambiano in relazione ai differenti tipi di trasmissione, ruote, etc

i cv prima del 71 come tu dici erano ottimistici ma di circa il 20%[^] erano i GHP, gross horsepower, misurati non solo senza accessori, ma anche senza i componenti principali alla vita del motore! senza filtro aria e con i soli collettori e i dati venivano rilevati sgasando il motore da freddo al massimo una sola volta e per un breve periodo, ottenendo così un valore di picco una tantum che tanto faceva inorgoglire gli appassionati e gioire i produttori poi tutti i motori venivano "bollati" con quel valore e buonanotte
mooolto americano[8D]

Citazione:Messaggio inserito da motorettaspinta

rwhp significa "rear wheel horse power" e rappresenta la potenza disponibile direttamente sulle ruote motrici, ed è misurata sui rulli. La potenza indicata dalla Casa invece è la potenza in uscita all'albero su un motore con tutti gli accessori istallati ( SAE net horse power). Tra i due valori c'è una differenza empirica del 18% con cambio automatico e del 15% con cambio manuale. In altre parole a seconda della trasmissione " si perde" dal 15 al 18% di potenza. Prima del 1971 veniva indicata la potenza "lorda", cioè la potenza al banco prova di un motore PRIVO di qualsiasi accessorio, in questo caso i valori erano altamente "ottimistici".
420 rwhp è un mostro di motore !! Sono verosimilmente 485 cavalli all'albero sae net . Se prendiamo poi l'antiquato metodo dei cavalli lordi arriviamo addirittura a + 600 cavalli.
Fate attenzione che spesso i motori modificati in vendita dalle Ditte sono sempre reclamizzati per motivi di immagine con i cavalli lordi.

e bravo motoretto! hai studiato eh?
Lo sai che sei un tipo indisponente !

[motorettaspinta]

Citazione:Messaggio inserito da ndiego75

Quello che la mia c4 monta è un L98 con circa 420 rwhp.
Dalla descrizione di King deduco che il compressore volumetrico che monta la mia dovrebbe sempre funzionare bene a qualsiasi regime quindi la speranza di riuscire un giorno ad arrivare ad avere una macchina "guidabile" anche in città non è cosi remota.
Posto un video dove si vede come si comporta al minimo
http://www.youtube.com/watch?v=ggxGapXWVFc
P.s. La seconda che Laclac ha postato è la mia però sono sempre combattuto se venderla oppure no.

Da quello che ho letto nel post e non conoscendo la macchina, la mia impressione è che hai 2 problemi:
1) il minimo irregolare: è facilmente risolvibile , il manuale tecnico suggerisce 5 o 6 possibili soluzioni
2) "ruvidezza" ai bassi regimi: qui conta il grado di preparazione del motore, sopratutto l'asse a cammes che è stato istallato. Il compressore non c'entra nulla. Data la potenza del tuo motore - ma a che numero giri raggiunge questo valore ? - è probabile che abbia un asse a cammes molto spinto, poco idoneo per la strada.
Una buona officina specializzata ti da la risposta precisa

[ndiego75]

Per chiarezza ecco le caratteristiche della corvette:
1986E Silver Metallic Coupe
140,000 chasis miles, engine and transmission have ~4,100 miles
Rebuilt 7,000 original mile 1986E shortblock
AFR 195 65cc Eliminator heads
9.42:1 static compression ratio
TPIS Big Mouth intake base with SLP large tube runners and ported plenum
BBK 58mm TB
42# FMS fuel injectors
224/234 @.050, .465/.488 114lsa supercharger cam
Blowerworks L98 supercharger kit with Vortech V2-SQ compressor
Blowerworks Gen II Water/alcohol injection with boost controlled activation
Dual Walbro 255lph fuel pump (1 inline, 1 in-tank)
New Thin Film RTD Sensor similiar to the LS1/LS7 etc. MAF sensor from Blowerworks
MSD 6A
New .bin file with injector pulsewidth cap fix
New Ostrich 2.0
Plug-n-play tuning capability with TunerproRT
New water pump installed on rebuild
1.6 roller rockers
Holley AFPR
Pulleyed at 3", but boost restricted to 10lbs via and inlet restrictor (otherwise she'll push 12 psi at 5,700 rpm)
New engine has only been run on Amsoil

Driveline:
Custom 700r4 built by Pete K with hardened input sleeve
9.5" 2,500 rpm stall converter
D36 2.59 rear end

Exhaust:
TPIS long tube headers with SLP mufflers and Dynomax y-pipe
New converter plus hollow Raymond Tech cat

A parte l'oxygen sensor di cui verificherò/sostituirò prossimamente credo che tutto il problema nasca dalla New Ostrich 2.0 che non è programmata a puntino. Ho scaricato il tunerport rt ma sinceramente prima devo studiare un pò per capirci qualcosa. Prima o poi farò un salto dalle parti di torino che cè un ragazzo che sembra che queste cose le mastichi abbastanza. Dico ciò perchè caricando dei file bin preparati negli States ottengo delle variazioni notevoli tra cui minimo regolare ma molla agli alti regimi quindi si tratta di trovare il giusto compromesso che non ho ancora trovato.

@King, quando parli di cambiare il rapporto del compressore intendi la rotazione della puleggia ingrandendola per rallentare il turbo o la pressione del boost che ora è a 10psi su un massimo di 12?

[king of the hill]

chiedo anticipatamente scusa perchè sono prolisso ma...mi è sempre piaciuto il tema "superchargers&c " !

Da quel che vedo ora nella lista questo motore non è stato modificato in italia; tutto sembra far parte di un progetto tipico americano e ben definito e non "artigianale"; uno di quei progetti sicuramente di provata funzionalità e non frutto dello sfizio passeggero di chi ci ha messo le mani dice anche che il motore rifatto ha girato con l'olio "amsoil" che è praticamente l'unico olio realmente e assolutamente sintetico ancora in produzione, come dire... "uè mica micio micio bau bau" (poi c'è il redline e poi tutti gli altri, cioè quelli che usiamo noi acclamati come sint. ma che non sono realmente sint.)
sicuramente di modifiche come la tua ne trovi altre quasi gemelle se giri sui forum usa. Il target della tua auto sembra volutamente da velocista, cominciando dal compressore centrifugo, che di suo appunto è "velocista", invece che a lobi rotanti (quello classico che esce fuori dai cofani o quello dei dragster*) e finendo con il rapporto al ponte che è più lungo dell'originale

con la configurazione che leggo, interpretata con i miei limiti "semiamatoriali" ,[:I] il tuo motore non dovrebbe cmq arrivare ai famosi 420 cv alla ruota... quindi prima di rispondere alla tua domanda ne ho una io: senti maaaa...non è che per pura ingordigia[] dopo un pò che hai preso l'auto ci hai fatto qualche altro "ritocchino"? magari casereccio... o da qualche meccanico nostrale? perchè maagari il problema stà proprio lì
se no.. come non detto

si intendo entrambe le cose e il risultato è simile perchè si cerca di diminiuire la pressione. o rallentando la velocità del compressore o, forse più comodamente, agendo ulteriormente sul "restrittore in entrata" di cui parla la tua lista quindi portare la pressione sotto i 10psi. Il max di 12 è il max che può raggiungere il sistema e non significa che sia pratico o utilizzabile il range di pressione per uso "civile"[)] e quindi con benzina regolare, è tra i 6 e i 12psi genericamente parlando. E il tuo motore con compressione 9.42:1 e 10 psi di pressione è già supertirato, ecco perchè c'è l'iniezione ad acqua; per evitare detonazione e/o distruzione del motore.
Per esempio con un rapporto di compressione di 8.5:1 (e benzina 98 ottani) si può anche arrivare a 12psi senza iniezione ad acqua.

Con il compressore centrifugo, come il tuo, si tende a mantenere pressioni massime cmq alte per evitare di avere poca pressione a bassi regimi perchè la velocità del compressore ovviamente varia proprorzionalmente ai giri del motore. Questo però non deve portare ad un'esagerazione perchè nel comp. centrifugo quando la pressione aumenta o diminuisce lo fa -al quadrato- della velocità di rotazione del compressore stesso. Quindi se tu dovessi fare una prova basterebbe che la puleggia fosse leggerissimamente più grande.

Smanettare con l'eletronica e con l'ostricio2[)] usando moduli/files predefiniti è un'ideacredo però che tu debba lavorare "manualmente" per risolvere il tuo particolare problema, se è un problema di elettronica. Ma prima accertati che la roba meccanica o elettronica non controllabile via ostrich2 e non ben verificabile (o non verificabile e basta) via codici ecm funzioni correttamente. Se per ipotesi uno dei tuoi problemi (dei quali cmq ho ben capito solo il minimo ballerino) fosse davvero causato dal famoso sensore o2 (o che so... magari una banana nel tubo di scarico[)])possibilmente diventeresti pazzo smanettando via software cercando qualcosa che non puoi trovare

Naturalmente l'asse a cammes non ha nulla a che vedere con i tuoi problemi perchè il tuo asse a cammes non stà li per caso: è evidentemente un pezzo appositamente dedicato ai motori "compressorati". i valori indicati nella tua lista sono infatti entro il range generico consigliato per il compressoramento su un motore 350 chevrolet.[^]
per la scelta dell'asse a camess chi fa queste modifiche si basa su criteri leggermente differenti da quelli tipici per motori non sovralimentati. e in linea generale aggiungendo il compressore ad un motore di serie è meglio lasciare l'asse a cammes originale piuttosto che montarne uno performante. ma nel tuo caso il motore non ha granchè di serie

Citazione:Messaggio inserito da ndiego75
@King, quando parli di cambiare il rapporto del compressore intendi la rotazione della puleggia ingrandendola per rallentare il turbo o la pressione del boost che ora è a 10psi su un massimo di 12?

[king of the hill]

ehhh come no? certo che lo so; ho anche detto che sono pure antipatico[^]
e aspetta di vedere il messaggio che ti scrivo in risposta al tuo ultimo...ih ih ih [)]

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[/quote]e bravo motoretto! hai studiato eh?
Lo sai che sei un tipo indisponente !
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