vallelunga 20.03.2011

[ingsteve]

Citazione:Messaggio inserito da Rocket-C6

Citazione:Messaggio inserito da ingsteve

scusa ma se cambi il rapporto poi ti freghi la velocità massima perchè la quinta è troppo corta e la sesta è comunque lunga, giusto?

E no..se metti una coppia conica piu' corta,accorci tutti i rapporti, compresa la sesta..

si ma la sesta secondo me ti rimane comunque lunga rispetto alla quinta originale...

[Rocket-C6]

Citazione:Messaggio inserito da Tatoz

La GTR è una gran macchina e certo ha fatto un gran tempo con le gomme stradali.
Pensavo che la sua guida stile Playstation non si addicesse alla pista vera ma poi ho capito che per guidare una macchina da videogioco bisogna guidare come in un videogioco. []

Hai ragione, la differenza e' minima secondo me dal guidare una Nissan Gtr dal vivo e giocare alla Play con Gran tuirsmo 5...dal cameracar non capisci quall'e' sia la realta' e quale la finzione..poi si fanno pure grandi questi qua'..

[ingsteve]

gran macchina...qualcuno ha provato il modello nuovo da 530cv?

[tonyrigo]

Oi, oi ...

Quante cose "inesatte" sui rapporti che ho letto ...

O interviene STROKER oppure ...

Aspettate domenica, perché con l'iPad mi rifiuto di scrivere più di poche righe.

[tonyrigo]

Oi, oi ...

Quante cose "inesatte" sui rapporti che ho letto ...

O interviene STROKER oppure ...

Aspettate domenica, perché con l'iPad mi rifiuto di scrivere più di poche righe.

[Alex73]

...ma chi è quello con la GT_R?
...pensa che la corvette gli rompe il culo solo perchè ha le gomme da pista? AHAHAHA

[RaffoZ06]

A me la gtr non mi fa per niente impazzire come design però in pista con quel cambio e quella trazione alla z06 da davvero filo da torcere... non scordiamo che an nurburing ha girato li con li con la zr1 che ha 167 cv in più.... di certo a parità di gomme se non si ha una zeta ben messa davvero di freni assetto e motore dubito molto che ci si riesca a star davanti...e questo anche se si è un ottimo pilota come lo hanno dimostrato di essere i nostri cari amici del forum che portano sempre alto il buon nome del forum e delle vette

[tonyrigo]

La GTR, credete, sarà brutta quanto volete, ma è altrettanto una gran brutta bestia per tutti ...

Venendo alla questione rapporti:

Accorciare il finale (la coppia conica) serve a poco.

Serve a poco soprattutto con le ns. ZETONE.

Chiunque abbia provato a partire in bomba con le ns. vetture ha subito capito che è mooolto più facile lasciare metri e metri di gomma sull'asfalto che riuscire a "mettere giù" la cavalleria.

E questo, di lasciar gomma sull'asfalto, ai pistaioli non interessa di certo, ANZI!!!

Per cui il primo rapporto (che fa 100 KM/h di tachimetro), va più che bene.

Il problema è che in 6° si fanno i 520 circa ... MAGARI ...

Le velocità tachimetriche della Z06 sono circa queste:

1° 100
2° 160
3° 210
4° 280
5° 345
6° 520

Scusatemi per la 5° e la 6°, ma son teoriche, perchè mentre le altre le ho provate di persona, la 5° non l'ho mai tirata (a MONZA non si superano con le ns. vetture stock i 280-290 di tachimetro che sono poi 260-270 effettivi) e per la 6° non ho mai avuto occasione di lanciarmi giù dall'Everest ...

Normalmente quando si gira in pista si dovrebbe avere il rapporto più lungo che arriva vicino al limitatore nel punto più veloce, quindi ...
Occorrerebbe tarare questa velocità in funzione della pista (e quindi tarare il finale in funzione della pista).
Solo che ciò ha un senso a condizione di avere un cambio "da pista" e non un "coso" come il nostro ...!!!

Se si accorcia il finale ci si ritrova con un veicolo che in 1° magari fa i 70-80, in 5° fa i 260-270 e in 6° comunque supererebbe i 400 ...

Potrebbe, francamente, anche essere una bella filosofia quella di avere un cambio che fa i 400 di 6° e i 290-300 di 5° (visto che è la massima velocità raggiungibile nel circuito più veloce: MONZA), tanto la 6° sarebbe di comfort e 5 marcie sono ampiamenti soddisfacenti per il ns. motore da "trattore", solo che andrebbe rivisto tutto il cambio:

Non serve a nulla un finale da 290 (in 6°) se in prima fai i 70, per la semplice ragione che la prima non riesci ad usarla (perchè c'è troppa coppia e le ruote non riescono a mettere già cavalli, anche se non so se magari, con le SLICK , ciò non sia possibile).

La soluzione è il cambio "ravvicinato" e cioè un cambio che tra i 100-110 e i 300 (o meno) riesca a mettere giù tutti e 5 (o 6 a seconda dei gusti) rapporti.

Ma per far questo non occorre cambiare solo la coppia conica, ma cambiare ciascun rapporto del cambio ...

La ZR1 mi pare abbia una 6° di velocità e non di potenza, per cui forse il suo cambio potrebbe essere un buon inizio per un upgrade.

Ma a questo punto mi giunge una riflessione:
l'unica cosa dove mi pare le ns. vetture non difettino è l'accelerazione, quella vera intendo, quella che in pista fa la differenza, e che non è certo lo 0-100, ma caso mai il 50-160 o 80-200, dipende dai circuiti ...

e qui, pur usando poche marce, visto che la ZETONA non mette praticamente mai da nessuna parte (salvo MONZA e MUGELLO, e dipende dai piloti) la 5° non è che si sente questo grande "gap" di motore rispetto alle altre, ANZI.

Il ns. quasi "monomarcia" fa fare grandi cose, ad esempio, al MUGELLO dove io personalmente faccio tutto in 3° per poi mettere la 4° fino a limitatore solo sul rettilineo prima dei box, quando gli altri son tutti li a snocciolare marce.

Insomma, concludendo, sono d'accordo che il ns. cambio sia tutto salvo che pistaiolo, ma o si modificano tutti i rapporti per esempio per far i 100-300 con le prime 5 marce per poi avere una 6° da 350-400 all'ora da usa in autostrada (e mi parrebbe, personalmente una idea straordinaria), oppure ci si accontenta di quello che abbiamo, perchè accorciare e basta il finale (la coppia conica, fa solo perdere una marcia: la prima, che diventa inutilizzabile, a causa dell'eccesso di coppia che ci ritroviamo).

Questo io penso.

[Rocket-C6]

Citazione:Messaggio inserito da RaffoZ06

A me la gtr non mi fa per niente impazzire come design però in pista con quel cambio e quella trazione alla z06 da davvero filo da torcere... non scordiamo che an nurburing ha girato li con li con la zr1 che ha 167 cv in più.... di certo a parità di gomme se non si ha una zeta ben messa davvero di freni assetto e motore dubito molto che ci si riesca a star davanti...e questo anche se si è un ottimo pilota come lo hanno dimostrato di essere i nostri cari amici del forum che portano sempre alto il buon nome del forum e delle vette

Daccordo con Raffo, anche se non ci fa' impazzire esteticamente questa Gtr, fa' impazzire i tanti frequentatori di trackday dal punto di vista dinamico e prestazionale..lo dimostarno i suoi tempi e sottolineo in configurazione stock..vedo molti Gt3 rs a vallelunga con slick e semislick che faticano a tenere il suo passo, mentre queste Gtr girano con gomme prettemente stradali..poi le emozioni e il piacere di guida che ne deriva e' un'altro aspetto che non si misura con il cronometro..

[Rocket-C6]

In merito alle considerazioni fatte da Tony sul cambio,qui ci vorrebbe una risposta da parte di Filippo, il quale ha fatto da poco questa modifica..
Pero' Tony, devo rettificare le velocita' massime nelle singole marce, c'e' un errore in eccesso, a meno che tu non abbia spostato il limitatore, ma non credo..
1' marcia: 90
2' marcia: 140
3' marcia: 195
4' marcia: 255