TCS??

[matt-renesis]

Avrei una domandina da fare sul tsc della z06...che differenza cè tra tcs off e gestione attiva off? e guida sportiva? nella prima schermata hai il tcs e l'esp che puoi disabilitarlo a scelta poi nell seconda mi compare guida sportiva ma sul manuale nn trovo una spiegazione decente!grazie

[Stroker]

Sistema attivo, tutto sotto controllo.
Sistema totalmente disattivato, fai quello che vuoi.... okkio!
Guida sportiva, sgommi quanto vuoi, ma il sistema di gestione attiva tiene la dinamica della vettura sotto controllo attraverso l' ABS.

....almeno è quest ciò che so io.

[Stroker]

Sistema attivo, tutto sotto controllo.
Sistema totalmente disattivato, fai quello che vuoi.... okkio!
Guida sportiva, sgommi quanto vuoi, ma il sistema di gestione attiva tiene la dinamica della vettura sotto controllo attraverso l' ABS.

....almeno è quest ciò che so io.

[tonyrigo]

Cerco di rispondere per quanto riguarda l'elettronica di controllo della Z06.

L'elettronica della Z06 è abbastanza permissiva, almeno rispetto ad altre vetture.

Con tutto inserito consente piccoli angoli di imbardata prima di intervenire, mentre il controllo di trazione taglia invece in modo piuttosto brusco.
Il risultato è che se si ha appena un pò esagerato si riesce a guidare abbastanza pulito, mentre se si esagera il taglio e l'intervento sono secchi, tanto da mettere in crisi i tuoi automatismi (avevi già controsterzato con l'angolo giusto di previsione rispetto a quanto pensavi si imbardasse la vettura e Ti trovi ad andare verso l'esterno curva, proprio perchè il controsterzo è eccessivo).

Con il solo controllo di trazione disinserito la vettura diventa ancora più divertente da guidare e quasi "curiosa": puoi osare parecchio e quando pensi di essere in difficoltà aggiusta tutto lei intervenendo sui soli freni. Debbo però dire di non aver mai provato molto "seriamente" in questa modalità.

Usualmente io guido in modalità "sport".
In "guida sportiva" il risultato è molto interessante perchè il controllo di trazione viene praticamente disinserito, mentre il controllo di imbardata agisce prevalentemente sulle ruote anteriori lasciando pressochè libere le posteriori.
Il risultato è che la vettura Ti aiuta molto ad individuare l'esatto angolo di controsterzo in fase di imbardata (i freni agendo sulle ruete anteriori in modo indipendente dano l'impressione di "invitare" l'utilizzo del volante) ed è molto facile esibirsi in coreografici traversi in tutta sicurezza.

Credo inoltre di avere scoperto una cosa interessante:
Secondo me in "guida sportiva" in 1° marcia manca completamente ogni controllo, cosa che invece avviene dalla 2° in su.
Questo secondo me questo spiega la ragione per cui sia possibile eseguire tondini ed inversioni con mezzi tondini senza alcuna difficoltà.

Ma è con "tutto disinserito" viene fuori la vera, rabbiosa anima della Z06.
Le reazioni sono prevedibili, ma spesso brusche, bisogna stare attenti al riallinamento, perchè se si esagera con il controsterzo si può partire in pendolo dalla parte opposta (ma è un fenomeno normale per una trazione posteriore da oltre 500 HP).
Ma la vettura è tutto sommato sincera, per quanto "maschia".

Ho avuto modo di provarla a novembre anche in ciò che non è assolutamente il suo terreno di caccia:
il DRIFTING.
Lì dopo un pò di fatica iniziale per capire come inserirla (la vettura è stradale e se violentata risponde più facilmente con un sottosterzo in ingresso che con un sovrasterzo, come farebbe una vetura preparata per il drifting), sono riuscito a fare le stesse figure che facevo con la NISSAN da drift della scuola, anzi personalmente mi trovavo anche meglio (perchè ero più abituato alle reazione di JEANETTE che a quelle davverò più che brusche della NISSAN, con la quale era difficile anche andare dritto).
C'era un trucco però scoperto da solo dopo 5 minuti di gran smusate in ingresso, caricare l'avantreno in ingresso con un colpetto di sinistro sul freno, così la vettura carica bene l'avantreno che non smusa e con il gas puoi facilmente dosare il traverso.
Solo nelle inversioni intorno al birillo la manovra è più difficile (anche favorendo l'ingresso con il sinistro), perchè i giri scendono molto (si arriva a 1.200 - 1.500 giri con la prima da 100 Km/h della Z06) e lì aiuterebbe il freno a mano, ma con il bottoncino di serie è facile sbagliare e non riuscire a mollare la presa, anche perchè la posizione della leva non è delle migliori per questo uso).

Sono stato un fesso, lo ammetto, a non aver provato nel piazzale del paddock a ns. disposizione per la scuola, la Z06 in tutte le varie configurazioni elettroniche, ma ero così gasato dal tutto che ho sempre guidato con tutto disinserito.

Una curiosità, anche con tutto disinserito, ci deve essere qualcosa nella elettronica che sente le follie che stai commettendo quando guidi in drift e che cerca di porre rimedio alla Tua pazzia.
Infatti dopo 5 minuti di drift si accendeva la spia "malfunzionament o al sistema di trazione e di anti sbandamento" (o qualcosa del genere) e per resettare il tutto dovevi spegnere la macchina e rifare la procedura.

Me la fatto due volte a intervalli pressochè regolari, poi non l'ha più fatto.
Forse c'è un sistema di autoapprendimento che dice "guarda che il pilota è fuori di testa e guida sempre così" e quindi l'elettronica si adatta di conseguenza.

Ciò però è avvenuto solo facendo drift, se guidi anche sporchissimo ma in modo normale, non mi è mai successo.

Per capire l'elettronica, il consiglio per tutti è iniziare in un grande piazzale, magari bagnato per evitare il precoce consumo delle gomme, e provare (meglio se usate anche i birilli) in modo graduale le varie reazioni con le diverse regolazioni.
Attenti a marciapedi e tombini però!

Assolutamente da non provare su strada aperta al pubblico, salvo che non si abbiano già buone doti di pilotaggio, perchè qui o si hanno già gli automatismi o, per farseli, si rischia di disfare la vettura (se va bene) o di far male a qualcuno (se va male).

[tonyrigo]

Cerco di rispondere per quanto riguarda l'elettronica di controllo della Z06.

L'elettronica della Z06 è abbastanza permissiva, almeno rispetto ad altre vetture.

Con tutto inserito consente piccoli angoli di imbardata prima di intervenire, mentre il controllo di trazione taglia invece in modo piuttosto brusco.
Il risultato è che se si ha appena un pò esagerato si riesce a guidare abbastanza pulito, mentre se si esagera il taglio e l'intervento sono secchi, tanto da mettere in crisi i tuoi automatismi (avevi già controsterzato con l'angolo giusto di previsione rispetto a quanto pensavi si imbardasse la vettura e Ti trovi ad andare verso l'esterno curva, proprio perchè il controsterzo è eccessivo).

Con il solo controllo di trazione disinserito la vettura diventa ancora più divertente da guidare e quasi "curiosa": puoi osare parecchio e quando pensi di essere in difficoltà aggiusta tutto lei intervenendo sui soli freni. Debbo però dire di non aver mai provato molto "seriamente" in questa modalità.

Usualmente io guido in modalità "sport".
In "guida sportiva" il risultato è molto interessante perchè il controllo di trazione viene praticamente disinserito, mentre il controllo di imbardata agisce prevalentemente sulle ruote anteriori lasciando pressochè libere le posteriori.
Il risultato è che la vettura Ti aiuta molto ad individuare l'esatto angolo di controsterzo in fase di imbardata (i freni agendo sulle ruete anteriori in modo indipendente dano l'impressione di "invitare" l'utilizzo del volante) ed è molto facile esibirsi in coreografici traversi in tutta sicurezza.

Credo inoltre di avere scoperto una cosa interessante:
Secondo me in "guida sportiva" in 1° marcia manca completamente ogni controllo, cosa che invece avviene dalla 2° in su.
Questo secondo me questo spiega la ragione per cui sia possibile eseguire tondini ed inversioni con mezzi tondini senza alcuna difficoltà.

Ma è con "tutto disinserito" viene fuori la vera, rabbiosa anima della Z06.
Le reazioni sono prevedibili, ma spesso brusche, bisogna stare attenti al riallinamento, perchè se si esagera con il controsterzo si può partire in pendolo dalla parte opposta (ma è un fenomeno normale per una trazione posteriore da oltre 500 HP).
Ma la vettura è tutto sommato sincera, per quanto "maschia".

Ho avuto modo di provarla a novembre anche in ciò che non è assolutamente il suo terreno di caccia:
il DRIFTING.
Lì dopo un pò di fatica iniziale per capire come inserirla (la vettura è stradale e se violentata risponde più facilmente con un sottosterzo in ingresso che con un sovrasterzo, come farebbe una vetura preparata per il drifting), sono riuscito a fare le stesse figure che facevo con la NISSAN da drift della scuola, anzi personalmente mi trovavo anche meglio (perchè ero più abituato alle reazione di JEANETTE che a quelle davverò più che brusche della NISSAN, con la quale era difficile anche andare dritto).
C'era un trucco però scoperto da solo dopo 5 minuti di gran smusate in ingresso, caricare l'avantreno in ingresso con un colpetto di sinistro sul freno, così la vettura carica bene l'avantreno che non smusa e con il gas puoi facilmente dosare il traverso.
Solo nelle inversioni intorno al birillo la manovra è più difficile (anche favorendo l'ingresso con il sinistro), perchè i giri scendono molto (si arriva a 1.200 - 1.500 giri con la prima da 100 Km/h della Z06) e lì aiuterebbe il freno a mano, ma con il bottoncino di serie è facile sbagliare e non riuscire a mollare la presa, anche perchè la posizione della leva non è delle migliori per questo uso).

Sono stato un fesso, lo ammetto, a non aver provato nel piazzale del paddock a ns. disposizione per la scuola, la Z06 in tutte le varie configurazioni elettroniche, ma ero così gasato dal tutto che ho sempre guidato con tutto disinserito.

Una curiosità, anche con tutto disinserito, ci deve essere qualcosa nella elettronica che sente le follie che stai commettendo quando guidi in drift e che cerca di porre rimedio alla Tua pazzia.
Infatti dopo 5 minuti di drift si accendeva la spia "malfunzionament o al sistema di trazione e di anti sbandamento" (o qualcosa del genere) e per resettare il tutto dovevi spegnere la macchina e rifare la procedura.

Me la fatto due volte a intervalli pressochè regolari, poi non l'ha più fatto.
Forse c'è un sistema di autoapprendimento che dice "guarda che il pilota è fuori di testa e guida sempre così" e quindi l'elettronica si adatta di conseguenza.

Ciò però è avvenuto solo facendo drift, se guidi anche sporchissimo ma in modo normale, non mi è mai successo.

Per capire l'elettronica, il consiglio per tutti è iniziare in un grande piazzale, magari bagnato per evitare il precoce consumo delle gomme, e provare (meglio se usate anche i birilli) in modo graduale le varie reazioni con le diverse regolazioni.
Attenti a marciapedi e tombini però!

Assolutamente da non provare su strada aperta al pubblico, salvo che non si abbiano già buone doti di pilotaggio, perchè qui o si hanno già gli automatismi o, per farseli, si rischia di disfare la vettura (se va bene) o di far male a qualcuno (se va male).

[Stroker]

Vero tutto...... anche se spesso (almeno con la C6 normale) basta un deciso "rilascio" quando sei in una marcia bassa col motore che frulla bene.... per innescare il sovrasterzo!

Di sicuro con la Z06 sarà diverso visto che essendo le sospensioni un buon 15-20% più rigide tendono a frenare molto i trasferimenti di carico longitudinali.

Comunque l'ultima volta che sono andato al Mugello (parlo del tragitto Calenzano-Scarperia) sono sicuro che se le ruote anteriori hanno fatto 10 km......... quelle posteriori ne hanno fatti 20 di kilometri!!!!!!!!!!! ![][][]

Tony...... ma lo sai che si può modificare tutto sull' intervento del controllo di trazione???

Immagine:

109,52KB

[Stroker]

Vero tutto...... anche se spesso (almeno con la C6 normale) basta un deciso "rilascio" quando sei in una marcia bassa col motore che frulla bene.... per innescare il sovrasterzo!

Di sicuro con la Z06 sarà diverso visto che essendo le sospensioni un buon 15-20% più rigide tendono a frenare molto i trasferimenti di carico longitudinali.

Comunque l'ultima volta che sono andato al Mugello (parlo del tragitto Calenzano-Scarperia) sono sicuro che se le ruote anteriori hanno fatto 10 km......... quelle posteriori ne hanno fatti 20 di kilometri!!!!!!!!!!! ![][][]

Tony...... ma lo sai che si può modificare tutto sull' intervento del controllo di trazione???

Immagine:

109,52KB

[tonyrigo]

Il sovrasterzo per trasferimento di carico (in rilascio) avviene ovviamente anche con la Z06 (come in tutte le vetture), ma come dici Tu credo in misura minore della C6 per le caratteristiche diverse del telaio della vettura.
Non è un bel modo per innescare il sovrasterzo però, almeno con le posteriori, mentre con le anteriori è l'unico modo (salvo pendolo e freno a mano).

Spiegami invece com'è la questione della regolazione del controllo di trazione (e anche dell'esp) nella ns. vettura.

Grazie di cuore.

Tony

[tonyrigo]

Il sovrasterzo per trasferimento di carico (in rilascio) avviene ovviamente anche con la Z06 (come in tutte le vetture), ma come dici Tu credo in misura minore della C6 per le caratteristiche diverse del telaio della vettura.
Non è un bel modo per innescare il sovrasterzo però, almeno con le posteriori, mentre con le anteriori è l'unico modo (salvo pendolo e freno a mano).

Spiegami invece com'è la questione della regolazione del controllo di trazione (e anche dell'esp) nella ns. vettura.

Grazie di cuore.

Tony

[Stroker]

In effetti il rilascio è anche un pò come un colpettino di freno a mano...... facilitato dal trasferimento di carico!
E mica sempre si possono innescare i pendoli per strada!!!!

Comunque..... questo è il funzionamento del TCS:

In questa tabella ci sono i parametri di base,
Immagine:

37,02KB

che definiscono le condizioni di attivazione ed il range di operatività... basta leggere!

Questa, invece, è la mappa che definisce di quanto debba essere ritardata l'accensione per ottenere una data riduzione della coppia erogata (e qui già si può, evidentemente, intervenire falsandone la curva)
Immagine:

33,3KB

Questa è infine la mappa che stabilisce la relazione fra:
Apertura della farfalla,
Coppia erogata
RPM
Immagine:

29,24KB

Da questo si capisce che il TCS interviene sia ritardando l'accensione che riducendo l'apertura della farfalla il che comporta amio avviso la "brutalità" del taglio di coppia quando interviene..... sembra proprio che ci sia uno step e non un graduale intervento!

Detto questo c'è un'altra tabella di parametri che i "furbacchioni" hanno piazzato altrove...... MA NON MI FREGANO!
Immagine:

53,36KB

Sti maledetti ha ficcato sta tabella in una sezione relativa alla gestione delle applicazioni 4X4 (tipo Hummer).

Comunque... qui si decide come deve intervenire, o solo ritardo, o solo apertura farfalla o ambedue!

Hai capito cme funziona il farabutto?[8D]