il mio v8 non vuole andare!!

salve ho un problemino con la mia camaro del 79 350 cambio automatico,ho appena montato un collettore di aspirazione maggiorato ed un carburatore 600 cfm, non sono un meccanico e non ho mai messo mani su un motore del genere,ma il bello di questa passione e anche quello di poter curare la propria bimba con le proprie mani,premetto di non essere un genio in fatto di motori v8,l'unico problema riscontrato e che a folle si sente che il motore tira da dio e risponde bene all'accelleratore,ma al momento di innestare la marcia iniziano a sparare le marmitte e si ingolfa tutto,chiedo disperatamente un aiuto sono gia 2 giorni che non posso godere della mia bimba!!

Difficle da capire!

Hai verificato l'anticipo?
Hai aspirazioni fra collettore e teste o fra collettore e carburatore?
Mica fuma nero, vero?

Sembrerebbe magra di carburazione.....

ciao stroker,non aspira da nessuna parte,ed il fumo non è nero,l'anticipo e sicuramente da controllare,cometi ho detto non sono un meccanico professionista ma me la cavicchio un pò,prima di smontare l'alternatore,ho messo dei segni di riconoscimento,e possibile che si sia sfasata lo stesso?

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da cam79

ciao stroker,non aspira da nessuna parte,ed il fumo non è nero,l'anticipo e sicuramente da controllare,cometi ho detto non sono un meccanico professionista ma me la cavicchio un pò,prima di smontare l'alternatore,ho messo dei segni di riconoscimento,e possibile che si sia sfasata lo stesso?

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Penso che per alternatore tu intenda spinterogeno oppure distributor..
..Si, può sfasarsi e di molto per il solo fatto di averlo tolto (per poter mettere il nuovo collettore) e rimesso.
I segni che hai fatto non servono a molto...perchè lo shaft è libero di girare e sicuramente non avrai mai messo lo stesso dente alla base del distributore sullo stesso ingranaggio dell'albero a camme.
Prova ad anticiparla un po (gira il coperchione del distribuore in senso antiorario-poco!- mentre la macchina è accesa -dovrebbe aumentare di giri-..).

scusami si intendevo lo spinterogeno,ma anche ruotandolonon trovo miglioramenti importanti,poi in folle gira bene ma innestando la marcia tende a spegnersi e spara di continuo dietro

come devo fare per rimetterlo in fase correttamente?

Il fatto che in folle giri rotondo e stia in moto esclude che sia girato di 180°
Quindi sono solo i piccoli aggiustamenti che lo mettomo "in fase". Dipende da quanto anticipo vuoi al minimo. Per sapere quanto è l'anticipo al minimo ti serve una pistola stroboscopica. Poi (e qui passo la mano a Stroker) quale sia il miglior anticipo di partenza (quello al minimo non influenzato dai pesetti e dalle molle nel distributore) non saprei.., ma penso che 10-14 gradi siano un buon compromesso.

mettiamo che sia completamente sfallata,per farla perfetta metto il volano in aasse sullo zero quando il primo pistone e sul punto morto superiore,e inserisco lo spinterogeno che parte sul primo cilindro.sto dicendo stupidagini?

Se in folle prende bene i giri e non fà backfire non sei così ritardato (non tu..... ma l'anticipo! :D).

Tipicamente i motori scoppiettano e non tirano anche quando sono eccessivamente magri!

Mi dici che carburatore hai messo?

ho montato collettore e carburatore edelbrock,il carburatore è un 600 cfm starter elettrico

Il motore è stock ???

Mi pare strano.... in genere i carburatori "out of the box" sono un sacco grassi.... per sicurezza!

ho risolto tutti i problemi!!!!!!!adess o è solo una questione di regolare la carburazione!!
erano invertiti 2 fili candela!che pirla che sono!!adesso farò 2 giorni di penitenza per questo errore da super dilettante!adesso se c'è qualche anima buona che mi potrebbe spiegare come carburarla!

adesso ai bassi giri fa un pò di fumo e non tira benissimo, ma facendola salire un pò di giri,va meglio

...mi sembra strano che andasse bene al minimo prima con due cilindri in meno!
In caso (Strocker aveva ragione) è un po troppo grassa(fa un un pò di fumo ) per la taratura eccessiva "out of the box". aprendo un po' l'acceleratore , rimane grassa ma te ne accorgi ovviamente di meno.
Smagrisci un po alla volta.

le 2 viti di fronte il carburatore,sono una per bancata giusto? stringendole al massimo entrambe quanti giri devo fare per iniziare?la mia paura e di smagrire troppo efare qualche danno!

se la vuoi carburare credo che senza un analizzatore di gas di scarico non vai lontano. Altrimenti gli infili la sonda nello scarico di una bancata guardi il Co2 emesso e serri la vite (senso orario) per smagrire, la apri per ingrassare la miscela. Ancora meglio sarebbe di serrare la vite finche' il motore iniza a spegnersi e riaprirla pian piano fino ad arrivere tra i 2 e 3 di Co2 (tieni conto che una nostra auto di media cilindrata, non catalizzata non arriva neanche a 1 di Co2). stesso lavoro lo ripeti per l'altra bancata.
la carburazione ad orecchio va bene FORSE su altri tipi di carburatori (dei motorini)...

anche serrando molto le viti di regolazione,quasi fino a smagrire del tutto fa un po di fumo e non tira bene,a questo punto entra in gioco l'anticipo ed il ritardo dello spinterogeno giusto?

Fermo lì !

Quelle due viti servono per la carburazione del minimo.... e devi regolarle in modo da ottenere il regime di giri voluto con le farfalle il più chiuse possibile..... con questa procedura:

1) chiudi tutto e svitale ambedue di 2 giri
2) metti in moto e fai scaldare a dovere il motore
3) cominci a muoverle (1/8 max 1/4 di giro alla volta) di pari passo nella direzione in cui i giri salgono
4) poi chiudi un po' le farfalle per ripristinare i giri che erano saliti
5) vai avanti così fino a che la cosa si stabilizza
6) A sto punto diciamo che il minimo è fatto!!!!

Piglia un vacuometro e verifica che livello di depressione hai al minimo!!!!! (serve poi....)

Poi, negli Edelbrock, ci sono gli spilli da mettere a punto insieme ai getti dei primari, ma qui ci vuole una Wide-band.
1) scollega la farfalla dei secondari.... in modo che non si aprano schiacciando a fondo
2) verifica la carburazione in autostrada a varie velocità costanti e prendi nota!!!!!
3) gli spilli sono mossi da dei pistoncini (sotto i due piccoli tappi con la vitina torx) contrastati da delle molle
4) seleziona le molle giuste (95% dei casi quelle stock sono OK !) verificando che al minimo i pistoncini siano richiamati in basso (schiacciando le molle) dalla depressione nel collettore, altrimenti usa il valore letto prima sul vacuometro per selezionare le molle che sono identificate in base alla depressione. Molle con valori nominali il 25-30% inferiori alla lettura dovrebbero essere OK!
5) Verifica la carburazione schiacciando a fondo (sempre coi secondari scollegati) e prendi nota!!!!!

A sto punto hai i valori AFR in cruise ed a WOT dei primari..... ecco le azioni da fare in funzione della condizione:
1) CRUISE GRASSO E WOT GRASSO --------------- DIMINUISCI I GETTI
2) CRUISE GRASSO E WOT CORRETTO-------------- CAMBIA GLI SPILLI CON UNA COPPIA COI DIAMETRI MAGGIORI PIU' GROSSI
3) CRUISE GRASSO E WOT MAGRO----------------- CAMBIA SPILLI COME SOPRA ED AUMENTA I GETTI
4) CRUISE MAGRO E WOT MAGRO------------------ AUMENTA I GETTI
5) CRUISE MAGRO E WOT CORRETTO--------------- CAMBIA GLI SPILLI CON UNA COPPIA CON DIAMETRI MAGGIORI PIU' PICCOLI
6) CRUISE MAGRO E WOT GRASSO----------------- DIMINUISCI I GETTI E CAMBIA SPILLI COME SOPRA

In sostanza:
I getti variano le due condizioni di pari passo
La parte sottile degli spilli cambia la condizione a WOT
La parte grossa degli spilli cambia la condizione in CRUISE

Una volta ottenuta la corretta carburazione sui primari si passa ai secondari!!!!

Gli Edelbrock hanno i vacuum-secondaires contrastati da dei cotrappesi.... quindi o cambi la farfalle superiori (coi contrappesi) o NON riesci a modificare la curva di apertura!!!!!

Normalmente sono abbastanza ritardate (contrappesi grossi) quindi non rischi nulla.

Ricollaga le farfalle dei secondari e verifica la carburazione a WOT (stavolta tutti i 4 corpi...)
Agisci sui getti di conseguenza!

La pompa di ripresa devi verificarla nei veloci transitori..... ma se non hai problemi pestando giù tutto da fermo al minimo.... sei a dama!!!!!

Uno sbuffo nero nell'istante in cui affondi è normale!

Se non hai la Wide-band fai tutto a "sensazione".... . ma le regole sono le stesse!!!!!!!!!!!!

BUON LAVORO ;)

le viti le ho circa 2,5 giri con le farfalle chiuse quasi del tutto,

Mi avevi chiesto dell'anticipo in PM....


1) tipicamente si cerca di ottenere l'anticipo massimo (centrifugo) intorno ai 3000 rpm
2) è stupido "regolare" l'anticipo al minimo e pensare che il gioco è fatto........ e che fai, fai in giro al minimo?????
3) con la stroboscopica e SCOLLEGANDO L' ANTICIPO PNEUMATICO verifica che a circa 3000 giri l'anticipo smetta di crescere e sia fra 36 e 38° (per un motore stock con compressione NON OLTRE 9:1).... se non succede agisci così:
3-a) cambiando le mollette decidi a che regime avrai il massimo anticipo (deboli= regime inferiore e viceversa)
3-b) ruotando lo spinterogeno decidi il valore di anticipo max.
4) fatto questo verifica il valore di anticipo che ne risulta al minimo

Ta tenere conto che per motivi "ecologici" sti motori stock hanno una curva di anticipo moooooooolto lunga.... che cresce anche fino a 4000-4300 giri!!!!
Cambia quindi le molle se è così!

Probabilmante ti ritroverai fra 10 e 14° di anticipo al minimo......

Se è poco collega il polmoncino dello spinterogeno alla "direct port" altrimenti alla "timed port".

Questa è una procedura sbrigativa e "funzionale".

DA FARE PRIMA DI REGOLARE LA CARBURAZIONE..... SEMPRE!!!!!

a-ri-buon lavoro ! ;)

e qui entra in campo tutta la mia ignoranza!!la stroboscopica su che cilindro va collegata?

al cavo candele del cilindro n. 1. (il primo lato guida piu lontano dal parabrezza).

Cam79, spero tu possa apprezzare l'aiuto che ti si sta dando .

...Solo 2 delle risposte che ti ha dato Stroker valgono ORO colato.
Andrebbero salvate, stampate, fatte una ventina di copie, e appese in garage, cantina, camera da letto, bagno, corridoi, all'interno del cofano e per non sbagliare anche in Cucina!

Spero che TUTTI si rendano conto di che tipo di risposte e consigli tecnici ci siano anche solo in questo messaggio.

Spero sappiate apprezzare.

non ho solo apprezzato,ma molto di più!ho già stampato tutto e messo nella mia bibbia del meccanico,ho 2 copie in garage e ho le 2 spiegazioni attacate dentro il portellone del vano motore!!!mi piacerebbe anche partecipare a qualche vostro raduno e conoscervi di persona,ma un pò il lavoro ed un pò la lontananza per adessso me lo vietano! poi cosa dire di stroker e un vero amante e conoscitore di motori,credo che nessun'altro meglio di lui poteva aiutarmi con i miei problemi,e come lui tutti sono stati molto gentili e cordiali con me e vi ringrazio di cuore ragazzi!!! siete i migliori

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da convertible90

al cavo candele del cilindro n. 1. (il primo lato guida piu lontano dal parabrezza).

Cam79, spero tu possa apprezzare l'aiuto che ti si sta dando .

...Solo 2 delle risposte che ti ha dato Stroker valgono ORO colato.
Andrebbero salvate, stampate, fatte una ventina di copie, e appese in garage, cantina, camera da letto, bagno, corridoi, all'interno del cofano e per non sbagliare anche in Cucina!

Spero che TUTTI si rendano conto di che tipo di risposte e consigli tecnici ci siano anche solo in questo messaggio.

Spero sappiate apprezzare.

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Parole sante;)

[:I]

dai stroker non fare il timido!!prima o poi apriremo una votazione,e ti faremo santo subito!!e santo protettore dei meccanici v8!!

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da convertible90


Cam79, spero tu possa apprezzare l'aiuto che ti si sta dando .

...Solo 2 delle risposte che ti ha dato Stroker valgono ORO colato.
Andrebbero salvate, stampate, fatte una ventina di copie, e appese in garage, cantina, camera da letto, bagno, corridoi, all'interno del cofano e per non sbagliare anche in Cucina!

Spero che TUTTI si rendano conto di che tipo di risposte e consigli tecnici ci siano anche solo in questo messaggio.

Spero sappiate apprezzare.

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CONCORDO PIENAMENTE!!!...

anch'io mi sono fatto una copia da tenere nel manuale d'officina della mia piccola...

aiuti cos� sintetizzati, ben spiegati e alla portata di tutti difficilmente riesci a trovarli in rete
e soprattutto in ITALIANO... intendiamoci!!!
e per la modica cifra di un po' di entusiasmo che mettiamo noi...
ma da una viscerale passione che sta nella persona di

Santo Stroker di Pistoia

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da Stroker

[:I]

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Leggo solo ora...rinnovo i complimenti per le spiegazioni, veramente notevoli,ed espresse con semplicita' e precisione(e tanta pazienza...)
Grazie ancora.