Liquido raffreddamento in pressione

Salve ragazzi purtroppo ancora non riesco a finire la vette: dopo aver sistemato il carburatore ( choke coil nuovo e taratura) ho messo in moto l auto ma dopo pochi minuti ho notato che la T dell acqua refrigerante e' salita vertiginosamente arrivando quasi alla tacca rossa. Spento l auto ho constatato che il circuito di raffreddamento era in pressione. Smontato ed eliminato la termostatica per capire se il problema fosse lei , ho riacceso l auto , la T e' di nuovo salita fino quasi alla zona critica , spento l auto ho testato a caldo che i manicotti sono in pressione. Ora stamattina ( a motore freddo) andrò a vedere se l impianto e' rimasto in pressione .... In tal caso ( come temo) e' cotta la guarnizione della testata come sostiene il meccanico ? O possono esserci altre cause? In caso di guarnizione andata dovrei trovare altri indizi? Grazie

Questo è successo dopo l'intervento al carburatore o è una coincidenza?
A parte il fatto che per scaldarsi la mia per esempio sta 3-4 minuti al minimo (per poi fare la rampa del garage) e dopo un paio di km arriva a 170' circa (se ti può servire come riferimento di mezza stagione).
Quando salta la guarnizione non dovrebbe fumare bianco?
Il motore ti sembra realmente caldo o può essere l'indicatore andato?

Citazione:

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Originariamente Scritto da monza1969

Questo è successo dopo l'intervento al carburatore o è una coincidenza?
A parte il fatto che per scaldarsi la mia per esempio sta 3-4 minuti al minimo (per poi fare la rampa del garage) e dopo un paio di km arriva a 170' circa (se ti può servire come riferimento di mezza stagione).
Quando salta la guarnizione non dovrebbe fumare bianco?
Il motore ti sembra realmente caldo o può essere l'indicatore andato?

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il problema e' che il liquido nel radiatore va molto in pressione ..almeno a caldo . Non penso sia l indicatore Cmq più tardi controllo

Citazione:

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Originariamente Scritto da monza1969

Questo è successo dopo l'intervento al carburatore o è una coincidenza?
A parte il fatto che per scaldarsi la mia per esempio sta 3-4 minuti al minimo (per poi fare la rampa del garage) e dopo un paio di km arriva a 170' circa (se ti può servire come riferimento di mezza stagione).
Quando salta la guarnizione non dovrebbe fumare bianco?
Il motore ti sembra realmente caldo o può essere l'indicatore andato?

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Non penso sia correlato al carburatore.., in fondo abbiamo montato il choke e regolato il minimo.

Il circuito di raffreddamento DEVE andare in pressione fino a circa 1 bar..... questo serve ad innalzare la temperatura di ebollizione del liquido stesso.
Se NON va in pressione, deve essere sostituito il tappo del radiatore e comunque verificate le perdite.

Quindi, sotto questo punto di vista, se va in pressione è un buon indicatore oltre che buona notizia.

Per la temperatura che sale, se la prova la hai fatta da fermo, ci possono essere 3 cause :

1) la ventola non "sventola"..... se hai quella meccanica col giunto viscoso potrebbe essere il giunto poco efficiente...... se hai le ventole elettriche verifica se partono....... se hai la Flex-fan che montano spesso, BUTTALA VIA E MONTA LA VENTOLA ORIGINALE !

2) il circuito va in pressione ma hai delle bolle di aria in circolo (strano però, almeno che tu non abbia svuotato il circuito per qualche ragione) che si localizzano sulla testa promuovendo la formazione di vapore.

3) il tuo strumento (termometro) non funziona bene...... verifica con uno strumento alternativo o con una pistolina ad infrarossi. Insomma...... e vero che il motore è così caldo come ti dice lo strumento ?


Detto questo confermi che il problema si è presentato DOPO la regolazione del minimo e prima NON c'era ?????

La butto li: pompa rotta? Se l'acqua non circola l'impianto va in pressione lo stesso ma le temperature salgono alla grande dato che il liquido non viene raffreddato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stroker

Il circuito di raffreddamento DEVE andare in pressione fino a circa 1 bar..... questo serve ad innalzare la temperatura di ebollizione del liquido stesso.
Se NON va in pressione, deve essere sostituito il tappo del radiatore e comunque verificate le perdite.

Quindi, sotto questo punto di vista, se va in pressione è un buon indicatore oltre che buona notizia.

Per la temperatura che sale, se la prova la hai fatta da fermo, ci possono essere 3 cause :

1) la ventola non "sventola"..... se hai quella meccanica col giunto viscoso potrebbe essere il giunto poco efficiente...... se hai le ventole elettriche verifica se partono....... se hai la Flex-fan che montano spesso, BUTTALA VIA E MONTA LA VENTOLA ORIGINALE !

2) il circuito va in pressione ma hai delle bolle di aria in circolo (strano però, almeno che tu non abbia svuotato il circuito per qualche ragione) che si localizzano sulla testa promuovendo la formazione di vapore.

3) il tuo strumento (termometro) non funziona bene...... verifica con uno strumento alternativo o con una pistolina ad infrarossi. Insomma...... e vero che il motore è così caldo come ti dice lo strumento ?


Detto questo confermi che il problema si è presentato DOPO la regolazione del minimo e prima NON c'era ?????

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Innanzitutto grazie per l intervento. Non posso confermare che il problema si sia presentato dopo la regolazione del carburatore perché prima non ho acceso l auto per qualche minuto consecutivamente per accorgermi del riscaldamento dell acqua . Io non ci capisco molto ma un meccanico ( ma non conoscitore di auto usa) sosteneva che fosse anomalo questo aumento di pressione nel circuito di raffreddamento ... Che associato all aumento della T gli faceva pensare alla cottura della guarnizione della testata... L auto non fuma se non appena in moto...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stroker

Il circuito di raffreddamento DEVE andare in pressione fino a circa 1 bar..... questo serve ad innalzare la temperatura di ebollizione del liquido stesso.
Se NON va in pressione, deve essere sostituito il tappo del radiatore e comunque verificate le perdite.

Quindi, sotto questo punto di vista, se va in pressione è un buon indicatore oltre che buona notizia.

Per la temperatura che sale, se la prova la hai fatta da fermo, ci possono essere 3 cause :

1) la ventola non "sventola"..... se hai quella meccanica col giunto viscoso potrebbe essere il giunto poco efficiente...... se hai le ventole elettriche verifica se partono....... se hai la Flex-fan che montano spesso, BUTTALA VIA E MONTA LA VENTOLA ORIGINALE !

2) il circuito va in pressione ma hai delle bolle di aria in circolo (strano però, almeno che tu non abbia svuotato il circuito per qualche ragione) che si localizzano sulla testa promuovendo la formazione di vapore.

3) il tuo strumento (termometro) non funziona bene...... verifica con uno strumento alternativo o con una pistolina ad infrarossi. Insomma...... e vero che il motore è così caldo come ti dice lo strumento ?


Detto questo confermi che il problema si è presentato DOPO la regolazione del minimo e prima NON c'era ?????

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il circuito e' stato svuotato perché ho fatto revisionare il radiatore. Dove trovo lo spurgo dell acqua dal blocco?

Citazione:

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Originariamente Scritto da starfred

La butto li: pompa rotta? Se l'acqua non circola l'impianto va in pressione lo stesso ma le temperature salgono alla grande dato che il liquido non viene raffreddato.

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L'ho pensato anch'io ma il meccanico dice no perché a suo dire il problema e ' che l impianto va in pressione... I manicotti si irrigidiscono ma mi sorge il dubbio : Stroker dice che deve essere così ( e se lo dice lui è certamente così)... Sulle auto nostrane invece ciò è sintomo di problemi alla guarnizione ? Potrebbe aver ciò tratto in errore il meccanico che non è' esperto di usa car?

Ci potrebbero essere decine di cose da verificare...... ma francamente così per "post" è come tirare al fagiano da bendati !

Per spurgare prova a scollegare il tubo che dall'area termostato va verso il riscaldamento..... esce acqua ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stroker

Ci potrebbero essere decine di cose da verificare...... ma francamente così per "post" è come tirare al fagiano da bendati !

Per spurgare prova a scollegare il tubo che dall'area termostato va verso il riscaldamento..... esce acqua ?

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Lo capisco bene che tramite post e' difficile... Il problema e' che non riesco a trovare qualcuno abbastanza vicino e così competente per fargli dare una bella controllatina... Se fosse veramente la guarnizione della testata mi preoccuperei più che del danno in se di a chi affidare il lavoro.

Ma di dove sei ?

Se ti può tranquillizzare anche la mia va in pressione...te lo confermo avendo notato una cosa in particolare:
dopo aver sostituito il tratto di tubo che va alla termostatica essendo a mio giudizio morbidino a parte che non GM...adesso quando mi fermo dopo una bella tirata estiva mi è capitato di sentire il tappo di sfiato del polmoncino sfiatare un po'!
In pratica prima la sovrappressione la neutralizzava il tubo morbido e adesso si ripercuote sul polmoncino.
Se sfiata liquido,controllo e rabbocco a livello da freddo.
Errata carburazione e anticipo porta a surriscaldamento ma non penso in così pochi minuti.

Anche io avevo lo stesso problema...al raduno a Salò è andata in ebollizione l'acqua del radiatore...
subito ho pensato:
termostatica rotta
bolle d'aria nel circuito
radiatore sporco
poca acqua nel radiatore
pompa dell'acqua rotta...
alla fine era rotta la frizione della ventola!!!
per vedere se è rotta prova, dopo aver acceso la macchina (lasciala accesa qualche minuto), a fare girare a mano la ventola (attento a non farti male)...se gira liberamente e non senti attrito (quindi non è frenata) è partita la frizione ...
io ho cambiato la frizione ed il problema si è risolto.
ora monterò una ventola più grande e la tanica d'espansione.
ti confermo che il manicotto che va dal radiatore al motore deve diventare bello teso, se rimane morbido vuole dire che c sono bolle d'aria.
per fare uscire l'aria dai una bella pompata al manicotto e vedrai che esce (a motore acceso).
ciao Elisa.

Stroker io sono pugliese in particolare zona del Salento ( Gallipoli precisamente)

Allora ieri ho eliminato la termostatica e ho notato queste cose:
1) la T non sale più ( dubbio: il sensore che rileva la temperatura e che pilota l'indicatore interno è insito nella termostatica o è un componente separato?)
2) la pressione nel circuito refrigerante sembra salire di meno ( con dei leggeri delta P quando accellero)

A questo punto da profano ho pensato ( anche con scambio di opinioni con qualche amico esperto) che il problema sia proprio lei.
Vi chiedo se confortate la tesi. Grzie

ora vorrei ordinare una termostatica nuova: mi consigliate una tarata a 160 F o 180F... La mia zona è tendenzialmente calda ( d'inverno raramente si scende sotto i 10 °C d'estate raramente sotto i 30 ...

Secondo me puoi metterle ambedue..... ma ti consiglio la 180 F.

In fondo sono 82 ° Celsius mentre l'altra apre a 72° Celsius

Io leggo 165' sul mio strumento all'interno e da una termografia risulta corrispondere a 85'C circa in media sul blocco.
Lo strumento è in sola lettura,la termostatica agisce.

http://www.corvetteitalia.it/forum/s...ad.php?t=17522

Citazione:

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Originariamente Scritto da Elisa78

Anche io avevo lo stesso problema...al raduno a Salò è andata in ebollizione l'acqua del radiatore...
subito ho pensato:
termostatica rotta
bolle d'aria nel circuito
radiatore sporco
poca acqua nel radiatore
pompa dell'acqua rotta...
alla fine era rotta la frizione della ventola!!!
per vedere se è rotta prova, dopo aver acceso la macchina (lasciala accesa qualche minuto), a fare girare a mano la ventola (attento a non farti male)...se gira liberamente e non senti attrito (quindi non è frenata) è partita la frizione ...
io ho cambiato la frizione ed il problema si è risolto.
ora monterò una ventola più grande e la tanica d'espansione.
ti confermo che il manicotto che va dal radiatore al motore deve diventare bello teso, se rimane morbido vuole dire che c sono bolle d'aria.
per fare uscire l'aria dai una bella pompata al manicotto e vedrai che esce (a motore acceso).
ciao Elisa.

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Qualcuno lo disse !!!

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Originariamente Scritto da emiliano

Salve ragazzi purtroppo ancora non riesco a finire la vette: dopo aver sistemato il carburatore ( choke coil nuovo e taratura) ho messo in moto l auto ma dopo pochi minuti ho notato che la T dell acqua refrigerante e' salita vertiginosamente arrivando quasi alla tacca rossa. Spento l auto ho constatato che il circuito di raffreddamento era in pressione. Smontato ed eliminato la termostatica per capire se il problema fosse lei , ho riacceso l auto , la T e' di nuovo salita fino quasi alla zona critica , spento l auto ho testato a caldo che i manicotti sono in pressione. Ora stamattina ( a motore freddo) andrò a vedere se l impianto e' rimasto in pressione .... In tal caso ( come temo) e' cotta la guarnizione della testata come sostiene il meccanico ? O possono esserci altre cause? In caso di guarnizione andata dovrei trovare altri indizi? Grazie

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Ma la termostatica era gia stata rimossa inizialmente?!

Un meccanico no distingue l'auto da italiana, americana o tedesca. Il principio di funzionamento è uguale per tutte. L'acqua esce dal motore calda per passare per il radiatore dove si raffredda e poi torna nel blocco motore ecc...ecc... L'aria si spurga sempre nei punti più alti del circuito di raffreddamento. La pressione a caldo c'è sempre ma dipende quanta è !!! Se è troppa scoppiano i manicotti oppure se sei fortunato si sfilano, si gonfia il radiatore fino a rompersi, ecc...ecc... La valvola termostatica se bloccata te ne accorgi subito perchè il motore sale di temperatura veloce fino all'ebolizione perchè l'acqua calda non esce dal motore per fare il giro suscritto !!! Però toccando i manicotti ne trovi uno bollente che non si riesce a toccare ed uno molto più freddo ed il radiatore sempre tutto freddo quindi significa che l'acqua calda non gli entra e di conseguenza .....

Citazione:

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Originariamente Scritto da monza1969

Ma la termostatica era gia stata rimossa inizialmente?!

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Allora prima di rimuovere la termostatica l acqua saliva presto di T ... Fino ad arrivare alla zona rossa. Rimossa la termostatica ed aperto il radiatore per far abbassare la pressione ( e ' schizzata acqua ) abbiamo subito riprovato e la T e' salita di nuovo... La mattina seguente controllata la pressione nei tubi prima di mettere in moto ( tubi non in pressione) messo acqua nel radiatore ( la sera prima era fuoriuscita una quantità all apertura del tappo), messo in moto l auto per 5/10 minuti, dando anche qualche accelerata e la T non è salita quasi per niente ... Che sarà mai accaduto? La sera prima anche a termostatica rimossa l acqua non circolava per la formazione di bolle d aria in precedenza?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stroker

Il circuito di raffreddamento DEVE andare in pressione fino a circa 1 bar..... questo serve ad innalzare la temperatura di ebollizione del liquido stesso.
Se NON va in pressione, deve essere sostituito il tappo del radiatore e comunque verificate le perdite.

Quindi, sotto questo punto di vista, se va in pressione è un buon indicatore oltre che buona notizia.

Per la temperatura che sale, se la prova la hai fatta da fermo, ci possono essere 3 cause :

1) la ventola non "sventola"..... se hai quella meccanica col giunto viscoso potrebbe essere il giunto poco efficiente...... se hai le ventole elettriche verifica se partono....... se hai la Flex-fan che montano spesso, BUTTALA VIA E MONTA LA VENTOLA ORIGINALE !

2) il circuito va in pressione ma hai delle bolle di aria in circolo (strano però, almeno che tu non abbia svuotato il circuito per qualche ragione) che si localizzano sulla testa promuovendo la formazione di vapore.

3) il tuo strumento (termometro) non funziona bene...... verifica con uno strumento alternativo o con una pistolina ad infrarossi. Insomma...... e vero che il motore è così caldo come ti dice lo strumento ?


Detto questo confermi che il problema si è presentato DOPO la regolazione del minimo e prima NON c'era ?????

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Stroker ma il liquido refrigerante va in pressione quando aumenta la T? Perché quello che sembra anomalo al mio meccanico e ' che l impianto vada in pressione subito , anche quando l auto e' fredda... Sostiene che non è normale ciò ...

Citazione:

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Originariamente Scritto da monza1969

Se ti può tranquillizzare anche la mia va in pressione...te lo confermo avendo notato una cosa in particolare:
dopo aver sostituito il tratto di tubo che va alla termostatica essendo a mio giudizio morbidino a parte che non GM...adesso quando mi fermo dopo una bella tirata estiva mi è capitato di sentire il tappo di sfiato del polmoncino sfiatare un po'!
In pratica prima la sovrappressione la neutralizzava il tubo morbido e adesso si ripercuote sul polmoncino.
Se sfiata liquido,controllo e rabbocco a livello da freddo.
Errata carburazione e anticipo porta a surriscaldamento ma non penso in così pochi minuti.

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Come dicevo a Stroker l anomalia ( secondo il meccanico) e' che la pressione nei manicotti aumenta da subito anche ad auto ancora fredda...

Quello che lui vede è la pressione che genera la pompa sul tubo superiore che è quello della mandata verso il radiatore.

Io controllerei se il radiatore è intasato.......

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stroker

Quello che lui vede è la pressione che genera la pompa sul tubo superiore che è quello della mandata verso il radiatore.

Io controllerei se il radiatore è intasato.......

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Giusto... Sul tubo superiore che termina sulla termostatica

Il tubo "comincia" sulla termostatica..... l'acqua esce da lì e va verso il radiatore.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stroker

Il tubo "comincia" sulla termostatica..... l'acqua esce da lì e va verso il radiatore.

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Si certo era per dire il tubo che ha un capo sulla termostatica... Quindi secondo te la pressione che " si sente" anche a freddo e' dovuta alla maggior prevalenza della pompa per vincere le perdite di carico dovute al radiatore incrostato?

Potrebbe.... da verificare comunque !

Prova davvero a pulire il radiatore!