Benzina normale o super ?

Premetto che sono sempre andato con la benzina normale e non ho favoritismi sui distributori , L'altro giorno però su youtube ho visto un video che provava carburanti diversi su 3 vetture , tra i carburanti c'erano le super ovvero le V power e simili. Su vetture normali come la Clio 2014 non c'è stata nessuna differenza, ma su macchine potenti - una di questa era sovra alimentata - si andava dai 5 ai 20 cv in più.
Qualcuno di voi ha mai provato la V power o simili ? Ecco il video !

https://www.youtube.com/watch?v=gQghB4asSnI

Non pensavo esistesse ancora la benzina "Super" :divertito: sono tutte benzine Verdi, quelle speciali come la V Power sono solo più raffinate e mi sembra che abbiano un Ottano in più.

x sentito dire alcuni cavalli li prendi ma con la turbina ... non con l'aspirato ... se hai 400 cavalli 20 in più non fanno differenza!

[QUOTE=motorettaspint a;412306] Su vetture normali come la Clio 2014 non c'è stata nessuna differenza

Questo te lo posso garantire, la differenza si sente un pochino se hai il motore potente...... sulla mia Renault19 16v (137cv) nessuna differenza, con il BMW Z3Coupè (231cv) qualcosina si sente, ma niente di eclatante.

La differenza si sente, eccome!! Io sulle mie auto metto solo V-Power fin da nuove. Gli ottani sono 105 e oltre a un sicuro aumento di potenza l'auto gira più pulita e fluida grazie all'aggiunta di additivi che puliscono le valvole. Ovvio che per sentire davvero la differenza non basta un pieno ma devi farci almeno 800-1000 km. Ti dico solo che 6 anni fa avevo una Volvo R da 300 CV (una delle poche in Italia) e in attesa di darla al Concessionario per cambiarla e per non buttare via soldi avevo messo per circa 2 mesi la verde normale...mi è sembrata FERMA!
Sicuramente non prendi 20 Cv ma l'auto ha più spunto e gira più "rotonda" in ogni caso dal momento che per me i Cv non sono mai troppi qualsiasi aumento di potenza va bene.

Eni blu super + per evitare la spiacevole detonazione,la differenza si sente...dichiara 100 come numero di ottano ma quanto sia vero solo loro lo sanno.
Adesso che il prezzo è calato bisognerebbe farne una cisterna!

la differenza e spaventosa
i ragazzi del gruppo delle Subaru hanno la mappa dei distributori "buoni" in cui i benzinai onesti mettono veramente nelle pompe specifiche benzina ad alto n di otano perche le loro Jap cominciano a battere in testa dai 3000 giri in poi se il carburante non e valido

Ritorno alla domanda :D :D
Qualcuno di voi l'ha provata sulla C4 ?
Intuitivamente è un carburante adatto per motori ad alta compressione e con anticipo variabile ( cioè controllato dalla centralina )
Perchè faccio questa domanda ? perchè le nostre sono fatte per andare con il carburante americano degli anni 80 che aveva 87 / 91 N.O, ma noi mettiamo benzina con 95 N.O. più che adeguata per questi motori.
Però oltre a un potere anti detonante maggiore la V power e simili ha una migliore volatilità...

Non vorrei sparare una cavolata ma la numerazione di Ottano utilizzata in Usa allora non corrisponde alla attuale europea.
Qualche esperto potrebbe correggermi!
La benzine "buona" dovrebbe essere anche più ossigenata...

io non ho provato

Le scale di lettura sono diverse.
Io l'ho messa nella mia 90, e mi ha dato grossi problemi, dato che mi ha disintegrato la guaina che ricopre la polpa della benzina, causando intasamento della pompa stessa e da li a poco il non funzionamento della stessa.
Non so se è stata una coincidenza, ma fino ad allora nessun problema.
Sul fatto che su auto piccole non si senta differenza trovo sia una mezza verità, io sulla mia Frog 950 da ben 33cv, quando ci metto la Volevo sento nettamente la differenza, mentre con la Blu super agio, non mi cambia di nulla.

Z

Io tendenzialmente uso solo benzine "saporite"..... e quella che preferisco è la BLU-Agip (anche se la V-Power nuova va benissimo).

Ma la mia macchina è un caso particolare, visto l'altissimo rapporto di compressione (molto vicino a 13:1).

Correttamente viene fatto notare che i migliori risultati si ottengono con le macchine sovrelimentate in estate e comunque quando fa molto caldo.

Questo NON è causato della formulazione delle benzine, bensì dalle caratteristiche dei motori sovralimentati a benzina:
Un motore turbo (ma anche sovralimentato meccanicamente) lavora sempre a temperature più elevate, con aria introdotta molto calda (gli intercooler non fanno i miracoli, nel tempo), con PME molto elevate......... e sono conseguentemente molto proni alla detonazione.
Oggi tutto viene tenuto sotto controllo con i moderni sensori di detonazione che avvertono immediatamente l' ECU che ritarda in accordo coi dati.

Quindi, avrete notato, i motori turbo vanno moooooooooolto più forte quando è freddo di quando è caldo.
(qui c'entra anche il peso dell'aria introdotta.... ma il discorso si farebbe lungo)
(lasciamo anche perdere le tensioni di vapore dei carburanti)

Specialmente sui motori sovralimentati un po' elaborati si rischia che nell' 80% dei casi la centralina tagli anticipo...... quindi con un carburante che abbia semplicemente un numero di ottani superiore (in Italia si dichiarano i RON e non i MON, purtroppo) consente ritardi inferiori o nulli...... con le maggiori prestazioni che ne conseguono.

Aggiungiamo che la condizione in cui viene maggiormente tagliato anticipo coincide, ovviamente, con la condizione di maggiore PME (leggi regime di coppia massima)..... che limita giocoforza l'accelerazione conseguente.
Il corpo umano reagisce sensorialmente alle variazioni di stato, non agli stati..... se vai a 300 all'ora o se vai a 3 all'ora non lo capisci..... ma capisci molto bene la variazione.
Quindi, minore o maggiore coppia prodotta vengono percepite molto bene come minori o maggiori accelerazioni (siamo sensibilissimi a questo).

Detto questo i motori aspirato sono molto meno soggetti a questi fatti..... ed infatti si sente poco la differenza fra le due benzine come variazione assoluta di prestazione massima.

Ci sono però altre componenti nelle benzine migliori, che portano in dote anche un certo livello di ossigenazione che aiuta moltissimo la propagazione del fronte di fiamma in camera di scoppio.
Il motore risulta più vivace (specie alle piccole aperture) e più reattivo.
La potenza massima e la coppia massima cambiano poco se il motore è perfettamente mappato o carburato.

Se è megro va peggio....

Se è grassino va meglio....

L'ossigenazione del carburante sembra una nullità (siamo anche sotto l' 1%) ma vi assicuro che funziona eccome !!

Quando facevo le gare di accelerazione (vinte tutte, anche contro chi ci aveva il NOS nascosto) con la benzina Magigas da 104 MON e 4% di ossigenazione dovevo cambiare i getti di 2/4 punti da quanto smagriva !!

E ora dopo la "pappardella"... .. provatele e decidete se ne vale la pena...... le variabili sono infinite (motore, stato della meccanica, qualità della mappatura/carburazione, tipo di guida eccetera.....).

Io personalmente ho sempre messo la verde normale, comunque mi sembra di capire che sui motori aspirati non si hanno tutti questi gran benefici in termini di prestazioni. Tuttavia mi domando, parlando in termini di affidabilità del motore, se si possono avere benefici oppure no.

In teoria sì.... ma in pratica credo le differenze siano veramente trascurabili.

P.S.
....... casomai scanzerei i distributori senza marchio, costa meno.... ma davvero non sai cosa metti dentro !

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stroker

In teoria sì.... ma in pratica credo le differenze siano veramente trascurabili.

P.S.
....... casomai scanzerei i distributori senza marchio, costa meno.... ma davvero non sai cosa metti dentro !

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Mah anche li non si sà come dire, sembra i carburanti arrivano tutti dalla stessa raffineria e che poi è il marchio che fà il prezzo.

Per fare un esempio il GPL da riscaldamento lo caricano tutti dallo stesso deposito però ognuno ha un prezzo diverso.

Comunque io nella mia C4 non ho notato differenze tra W Power o normale.

Il problema nasce col trasporto e lo stoccaggio..... se c'è acqua e merde varie..... è un problema serio !

la c4 del 90 va anche se per sbaglio fai un po di gasolio ............. senti che fiacca ma cacchio ........ continua ad andare ........

Riprendo questo post che cominciai molto tempo fa.
Sto andando con la benzina da 100 ottani della ENI. C'è qualche differenza. La differenza non è il numero di ottano ( 100 invece di 96 ) perché nei nostri motori è irrilevante - abbiamo rapporti di compressione normali - ma nella composizione della benzina. E' una benzina migliore , che brucia meglio. Noto leggermente una maggiore "scioltezza" di guida e consumo qualche goccia di benzina in meno . Ancora però non sono in grado di quantificare. Il miglioramento però non ha niente a che vedere con le promesse della pubblicità.

Io mettevo sempre v-power,ora che shell ha lasciato l'Italia uso la Q8. Sulla mia,che è sovralimentata la 100 ottani è consigliata dalla casa. Quelle volte che l'ho messa sul "muletto" :) , punto 55s mi è sembrato che consumasse meno ,come se appunto bruciasse meglio

Io sulla mia non ho consumato neanche mezzo pieno ancora ma nella mia pignoleria seguo il libretto uso e manutenzione: Super premium americana, nel '69 la davano a 104 ottani, praticamente l'attuale avio... La presunta 100 ottani che vendono ora mi pare il minimo...

Io qualche anno fa la provai per un periodo.
Poi smisi,non notai nessuna differenza. .

C'e da notare , secondo me, anche questa osservazione:
Da qualche anno in tutta Europa, anche se la cosa non ha avuto una grande pubblicità, la benzina 96 ottani contiene una piccola quantità di alcool ( etanolo ). Così è più "verde" dicono. Negli USA la benzina con alcool è una realtà consolidata da anni. Ma questa benzina non è come quella di una volta. Le macchine moderne sono progettate per andare con questa benzina, ma quelle antiche … fino a un certo punto. Molti componenti del sistema di alimentazione delle macchine vecchie possono essere aggrediti dall'alcool : la pompa della benzina e gli iniettori tanto per dire. Gli iniettori di serie della C4 dal 1989 in poi , i Multec, sono andati tutti nella spazzatura per questo motivo. Sarei dell'opinione che anche molte pompe elettriche della benzina hanno fatto una brutta fine per la stessa ragione. E certamente l'alcool non ha lo stesso potere energetico della benzina.
Mentre la benzina da 100 ottani che oltre che in commercio è anche utilizzata nelle competizioni ( così dice l'ENI ) non ha alcool.
Gli iniettori della C4 sono piuttosto delicati , compresi i Bosch.
Vorrei chiedere a chi monta ancora gli iniettori originali se cambiando benzina anche per un solo pieno ha sentito differenze. Se il mio ragionamento è giusto ci si dovrebbe accorgere di un funzionamento più regolare del motore sopratutto al minimo.

Io ho provato in passato con la mia c4 - L98 e la differenza l'ho sentita, motore più pronto
minimo molto regolare , certo che se l'auto la usi prevalentemente per girare in città
non ne vale la pena spendere più soldi per il supercarburante, io la mettevo quando ogni tanto facevo qualche
gita fuori porta.

FUNNYCARS 3

Secondo me le benzine ad alto numero di ottani hanno senso solo se:

- hai un motore talmente compresso che la richiede.
- hai un motore a iniezione la cui centralina può adattare in modo consistente l'anticipo (e non è il caso del L98 ma nemmeno il LT1 mi sembra).
- hai un motore a carburatore un po' troppo anticipato.

Mi chiedevo perché la vecchia benzina super al piombo avesse 98-100 ottani mentre la verde normale di oggi solo 95 .. Ho trovato la risposta su wikipedia. Effettivamente una benzina a 100 ottani aiuta il motore a funzionare meglio :
"
In ambito automobilistico, in Italia è attualmente disponibile la benzina senza piombo con numero di ottano 95 (detta anche "Eurosuper"), che tutti i paesi dell'Unione europea hanno l'obbligo di adottare. Inoltre in quasi tutta l'Unione esiste la Superplus con numero di ottano pari a 98. In Italia è adottata dalla IES e da compagnie locali, ed è resa meno inquinante grazie ad alcuni additivi. In Italia è inoltre disponibile benzina con numero di ottano 100, commercializzata da Shell, Tamoil, Eni e IP (quest'ultima ha aumentato gli ottani). Le benzine con numero di ottano 98 o superiore spesso vengono integrate con altri agenti in grado di mantenere pulite le parti interne del motore evitando la formazione di depositi carboniosi che possono influire negativamente su prestazioni e consumi. Queste particolari benzine sono indicate soprattutto per i motori con elevati rapporti di compressione e per quelli di vecchia concezione. Le auto progettate alcuni decenni fa, infatti, non beneficiavano del know-how odierno riguardo alle geometrie delle camere di combustione e alla loro influenza sui fenomeni di detonazione, mentre gli spinterogeni fornivano la corrente alle candele con una precisione del momento di accensione assai modesta e nemmeno lontanamente paragonabile agli attuali sistemi elettronici; questi limiti tecnologici portavano, a pari rapporto di compressione (cui è legata l'efficienza della combustione, quindi il rapporto prestazioni/consumi), a una richiesta ottanica superiore ai motori attuali, e infatti la super a 98/100 ottani era la benzina più diffusa, soprattutto dagli anni Settanta in poi.


Specifiche europee[modifica | modifica wikitesto]
Le principali specifiche dettate dai regolamenti europei (norma EN228) sulla composizione della benzina RON 95 (aggiornate al 2009) sono[11]:

Caratteristiche

Colore: verde, dal 10 febbraio 2012 naturale[12];
Aspetto: limpido;
Densità a 15 °C: 720 kg/m³ minimo;
RON: 95 minimo;
MON: 85 minimo;
Punto infiammabilità: 21 °C massimo;
Composizione[13]

Benzene: 1% (v/v) massimo;
Aromatici: 35% (v/v) massimo;
Olefine: 18% (v/v) massimo;
Tenore di O2: 3,7% (m/m) massimo;
MTBE+ETBE: 22% (v/v) massimo;
Zolfo totale: 10 mg/kg massimo.
La colorazione verde non è caratteristica del prodotto, ma ottenuta per aggiunta di un colorante.

Da un punto di vista chimico, la benzina è di norma una miscela di idrocarburi paraffinici tra C6H14 (esano) e C8H18 (ottano) in proporzione variabile; vengono aggiunti additivi come l'MTBE e altri con funzione essenzialmente detergente.

Additivi[modifica | modifica wikitesto]
Tra i possibili additivi della benzina, ci sono:

etanolo, è quello più eco-compatibile. Se anidro (puro) ha numero di ottano di circa 110 e può essere aggiunto in qualsiasi proporzione alla benzina.
L'alcol etilico al 95%, per via del 5% d'acqua che contiene, può essere invece addizionato alla benzina in ragione non superiore al 5%, al di sopra infatti presenta problemi di stabilità della miscela che portano alla separazione delle due specie benzina e acqua.
L'alcol è un sostituto non tossico né cancerogeno di altri additivi presenti ora nelle benzine in funzione di antidetonante. Se di origine vegetale, il bilancio ambientale dell'anidride carbonica che rilascia in atmosfera è più basso di quello di origine industriale, in quanto parte dell'anidride carbonica è assorbita durante la coltivazione della specie vegetale da cui è stato ottenuto.
nitrometano, il nitrometano è una sostanza tossica. Come additivo non ha controindicazioni se aggiunto in piccola percentuale - es. 1% -( la sua concentrazione è proporzionale alla corrosione delle parti meccaniche del cilindro). Questa sostanza è costituita da un potere calorifico corrispondente a circa il 27% rispetto a quello della benzina, ma richiede una minore quantità di comburente ovvero se il rapporto stechiometrico aria: combustibile per la benzina è di 14,7:1, per il nitrometano sarà 1,9:1.In parole povere necessita di minore quantità di aria per la sua combustione: è per questo motivo che con un corretto rapporto stechiometrico aria/combustibile il nitrometano darà alla fine dei conti una maggiore energia di scoppio( due volte e mezzo circa rispetto a quella della benzina). Il nitrometano non è miscibile facilmente con la benzina, quindi è opportuno che venga accompagnato da solventi quali acetone o toluene. Dato il suo alto potere di ossidare, i motori a scoppio nell'ambito del modellismo dinamico sono rivestiti da pareti in alluminio che risulta più resistente alla corrosione delle leghe di metalli con cui vengono costruiti i motori delle automobili stradali. Il suo uso riduce, anche sensibilmente, la vita residua del motore.
metanolo, questo additivo ha proprietà di solvente, è tossico e induce depressione del SNC (sistema nervoso centrale), aumenta il potere antidetonante, ha un potere calorifico inferiore (il 51% circa di quello della benzina) e richiede meno comburente, quindi a conti fatti se viene portato a combustione con il giusto rapporto stechiometrico genera un'energia del 26 % circa in più rispetto alla benzina.
acetone, ha una relativa bassa tossicità e vien utilizzato come antidetonante e usato fino al 5% aumenta la volatilità della benzina, migliorando l'avviamento.
benzene, è tossico e viene utilizzato come antidetonante.
D

Quindi ora che la Vette è tornata in tutto e per tutto a km 0 , sarà il caso di utilizzare la 100 ottani?

KM 0 ?? vorresti dire Euro 0 !
La mia è Euro 3 . La scelta del carburante è sopratutto economica. La 100 ottani è migliore ma costa ( molto ) di più. Il motore funziona al meglio , ma non diventa un razzo.
Al momento la sto usando.

Citazione:

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Originariamente Scritto da lusyvette89

Quindi ora che la Vette è tornata in tutto e per tutto a km 0 , sarà il caso di utilizzare la 100 ottani?

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Intendevo proprio km 0. Motore e tutto ciò che c'è intorno...

differenza 0 tra le 2 benzine

Citazione:

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Originariamente Scritto da micbarxjr

differenza 0 tra le 2 benzine

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Questo non lo direi . Una benzina con più ottani elimina i battiti in testa e le auto accensioni . Mi dirai che sono cose rare , ma con un motore che in estate raggiunge quasi i 110° nel liquido di raffreddamento ( se uno non usa la A/C ) può ritornare utile.
Ho letto che sulla C7 c'è un kit della Casa Madre per farla girare con 100 ottani perché si sono resi conto che nell'uso agonistico il motore si scalda troppo.
Una volta in autostrada con la Camaro che avevo mi si ruppe il tubo del radiatore. La temperatura andò alle stelle e notai da subito uno scadimento della prestazione. Persi quasi 1000 giri. Mi fermai dopo 1 km a una stazione di servizio ma il motore non si spegneva. Avvenne dopo qualche minuto, per fortuna. Il motore era tutto in ghisa e sopravvisse.
Come potere energetico non saprei dirti , ma comunque brucia meglio. Dovrebbero esserci anche additivi più forti per tenere il sistema di alimentazione pulito.
Secondo me è questo che da l'impressione di avere un motore più fluido. E' una benzina che funge anche da " pulente ".
Al tatto la 100 ottani da l'impressione di essere "asciutta" mentre quella verde normale leggermente " oleosa ".
Miglioramenti di prestazioni, a giudicare dalle prove che ho visto su youtube, riguardano i motori di nuova concezione turbo e aspirati ( sia per auto che per moto) e paradossalmente i motori antichi , quelli che andavano con il carburatore e che erano progettati per la benzina rossa con il piombo