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All'improvviso hanno smesso di funzionare. Ho dato una rapidissima occhiata ai fusibili ma non ce n'è uno relativo. Ai motorini semplicemente non arriva corrente. Vorrei seguire il cablaggio ma non ho ben capito come fare, l'assembly manual è MOLTO vago su questo punto. Consigli? GRAZIE!!!
anto, dove hai i pulsanti per alzarli nella console centrale come la mia?
proverei a vedere i collegamenti li..
Yess! stasera smonto!
Fra l'altro ho il sospetto che il problema arrivi proprio da li visto che hanno smesso di funzionare dopo aver tirato il freno a mano!!
può darsi che si sono sgaciati i morsetti.. ok fammi sapere..
controlla il relays sotto il tunnel...
Ieri non ho combinato nulla, fatto serata con amici e dritto a casa! Verifico anche i relays sotto al tunnel dei quali però nell'assembly manual non c'è traccia. Ma come dicevo, il paragrafo power window è fatto davvero male.
Ciao Ovo. Se il problema è sopraggiunto dopo avere tirato il freno a mano allora al 99% il problema è ai connettori dei pulsanti dei vetri o addirittura i pulsanti stessi che delle volte si sganciano. ovvero si sgancia la parte inferiore del pulsante e rimane al suo posto solo quella superiore, ovvero quella a vista. a me è capitato. mi bastava addirittura premere inavvertitamente la levetta anziché spingerla in avanti o indietro...che non funzionava più nulla.
Allora, ho provato a smontare il tunnel centrale a cavallo del freno a mano ma mi succede che rimane bloccata la parte posteriore. A parte le 4 viti laterali, ce n'è ancora una nascosta da qualche parte?
si, due viti che connettono il tunnel alla plancia del cambio.
occhio a non rompere i due occhielli.
Quelle le ho tolte, infatti dal lato del cambio il tunnel si alza. La cosa strana è che non viene via dal lato baule...
Non è che devo smontare i pozzetti posteriori per sbloccare qualcosa?
Che sfiga come immaginavo c'è da smontare tutto il pianale del baule per accedere alla vite cerchiata....
Allegato 2104
Ma io mi chiedo, quelli che hanno progettato questa macchina, volevano far fare a gara di santi a chi poi la deve riparare??? :arrabbiato:
Ciao Ovo,
prova ad entrare con le mani e un cacciavite piccolo dal vano portaoggetti (quello opposto al vano batteria) dovresti arrivare alla (o alle non ricordo) vite/i, io una volta l'ho fatto e ci sono riuscito... di bestemmie ne tiri molte e così diventi collega di SlkBoccio :soddisfatto: ma prima di smontare tutto, prova...
Guarda non ho nemmeno iniziato e ho già snocciolato diversi rosari!! :divertito:
Guarda che Simone (Slkboccio) è campione mondiale di bestemmia d'autore!!! :divertito: Non credo che riuscirai a batterlo!!!!
Nel garage dove ha "disossato" la 76 orange flame, ha un piccolo quadro appeso alla parete con raffigurata la Madonna (ovviamente roba messa dal suo babbo!!), ebbene, la povera Santa in questione adesso non è più con le mani giunte a mo' di preghiera, no, le mani le ha sulle orecchie per non sentire i rosari del mitico Simone!! :divertito:
Mi sembra sotto la fodera del freno a mano..
C è una vite anche la dietro se non ricordo male..e vi si accede (sempre se non erro) dall interno del pozzetto centrale. vite che puoi tranquillamente non rimettere poi perché il tunnel sta fermo ed in.posizione anche senza quella. e ti da modo di fare agevolmente altri interventi in futuro.
Scusa Ovo ma mi accorgo solo adesso di avere risposto ad una cosa che era già evidentemente ormai acquisita...e con tanto di schema!!! La vecchiaia....
Facce sapè com è andata e...se vuoi fare a gara di madonne..io raccolgo la sfida. la mia officina e la mia vette ormai credo che ne abbiano sentite una quantità considerevolmente alta!!!
Guarda ho il terrore di iniziare! Non credo riuscirò questo weekend, vedremo nei prossimi giorni! A proposito, mi hanno detto che sempre relativamente ai finestrini, c'è un punto di prelievo della tensione nel cofano, attaccato al firewall. Qualcuno ha idea di dove sia esattamente? non ho notato nulla a riguardo...
Al firewall? Allora credo che sia quel grosso connettore che puoi vedere aprendo il cofano all incirca all altezza della fusibiliera che si trova nell abitacolo. credo sia quella alla quale tu facevi riferimento. e per lo smontaggio tunnel...tranquillo. ti garantisco per esperienza diretta che c'é moooooolto peggio!!!
Dopo un weekend estremamente rilassante e lontano dalla quotidianità, ho deciso di passare metà pomeriggio della domenica a rovinarmi l'esistenza cercando di risolvere il problema.
Visto il macello mi stavo accingendo a fare, ho iniziato a documentarmi il più possibile per cercare di darmi un criterio. Occhio ragazzi che l'assembly manual per quanto può essere uno strumento eccezionale riguardo alla meccanica, relavivamente alla parte elettrica fa oltremodo cagare a spruzzo senza soluzione di continuità. Non so se ho reso l'idea!!
Questo schema è invece fedele alla realtà:
Allegato 2175
Primo controllo:
1 - Circuit Breaker:
Allegato 2174
E' un fusibile. Si vede che si erano dimenticati di metterlo nella fusibilera e hanno trovato una locazione all'ultimo minuto di fianco al depressore del servofreno. Semplicemente si testa la continuità.
2 - Junction block
Allegato 2176
E' semplicemente una morsettiera in cui convergono i cavi intestati ad occhiello da vari utilizzatori fra cui i finestrini. Si testa la continuità dalla vite del JB al CB (filo rosso). E' posizionato subito dietro al passaruota Ant SX.
3 - Pulsanti
A questo punto speravo di aver trovato il problema ma ovviamente non era così. Troooppo facile! Ho quindi iniziato a smontare la bauliera per raggiungere la famosa vite di cui abbiamo già discusso (fra l'altro, ma quanto spazio c'è li dietro!!! Ci starebbe un mini frigo!), ho tolto la cover del meccanismo freno a mano e testao i pulsanti: perfetti. Il test fa effettuato scollegando i motorini dell'alza vetri e con il tester in continuità si verifica prima che i tasti NON PREMUTI non abbiano terminali in corto. Poi si verifica la funzione deviatore. Si fa mettendo un puntale in centro e spingendo il pulsante in un posizione e poi l'altra deve esserci continuità prima in un filo e poi l'altro. A me è risultato abbastanza semplice perchè dai pulsanti usciva un pezzetto di rame di ogni filo e riuscivo a contattare il tester. Anche qui, era tutto a posto.
4 - Connettori motorini
Semplicemente si testa la continuità fra i connettori dei motorini e i pulsanti.
5 - Relè (infame)
Allegato 2177
Qui iniziano i cazzi perchè questo maledetto relè è avvitato alla traversa metallica (con la sua bella patina di ruggine) che sta fra l'autoradio e i comandi del clima. Quindi via kick panel, piastra in alluminio del cambio, e tutta la console che avvolge il tunnel. A seguito di varie imprecazioni in aramaico antico, sono riuscito a far passare i comandi del clima senza doverli smontare. Alla fine eccolo li, piccolo bastardo:
Allegato 2179
L'ho smontato, gli ho dato tensione ed era morto. Ho verificato col tester e la bobina era interrotta. Purtroppo non avevo in casa un relè da 30A ho tentato quindi una riparazione alla Mac Gyver. ho aperto il relè ed in effetti uno dei 2 capi della bobina era spezzato. Occhio che si tratta di un filo da 0.2mm. Sotto la lente sono quindi riuscito a svolgere una spira e facendo uscire all'esterno il filo l'ho poi saldato al corpo del relè che essendo avvitato alla traversa funge anche da polo negativo. Sapendo che si trattava di una riparazione alla buona e visto il casino che si deve fare per arrivarci, ho deciso di non montarlo più (MAI PIU'!!) al suo posto ma di renderlo accessibile dal kick panel di sx. Ho quindi segato un pezzo della placchetta posteriore facendola diventare un faston maschio. Mi sono fatto quindi un prolunghino di 10cm da un lato occhiello avvitato alla traversa e dall'altro faston femmina per ottenere il negativo direttamente sul corpo del relè. Gli altri 2 connettori erano abbastanza lunghi per sporgere agevolmente dal kick panel.
Finestrini elettrici funzionati!
In conclusione: I progettisti della C3 dovrebbero essere processati per crimini contro l'umanità!!!
Grande Anto!!
Comunque i finestrini elettrici ce l'hanno con me. Stamattina mi si è inchiodato un finestrino dell'alfa!! Speriamo non piova fino a oggi pomeriggio!!!
La prossima auto voglio che di elettrico abbia solo le lampadine dei fariii!! Una diesel d'epoca con accensione a manovella!!!!
Tipo questa bellissima monoposto: http://www.youtube.com/watch?v=Y0AAZC-zKF0
:soddisfatto::soddis fatto::soddisfatto:: soddisfatto::soddisf atto::soddisfatto:
Grande ovo..davvero un bel lavoro e davvero una bella descrizione. Io pensavo ai pulsanti perché dicevi che ti era successo una volta tirato il freno a mano. allora è stato una coincidenza che sia andato a puttane il relè proprio in quel momento. quasi quasi lo rendo più accessibile anch' io dato che al momento mi trovo senza cruscotto e tunnel.
Eh anche io ero convintissimo fossero i pulsanti... Magari!! Ti chiedo una cosa. Secondo te cos'è il relè nero che sta a destra di quello dei finestrini? se ne vede un pezzo anche nella foto che ho postato.
te l'avevo detto subito che poteva essere il relay...
te l'avevo detto subito che poteva essere il relay...
l'altro potrebbe essere un buzzer.
ma anche quello del defroster.
Comunque se i progettisti della C3 hanno lavorato alla "pene di segugio", per non dire alla ca.. di cane, quelli del giorno d'oggi sono inclassificabili! Prova a cambiare una lampadina di un'auto moderna, o qualche cosa di più impegnativo e vedi.
Jimmy, purtroppo avevi ragione!
Invece a quel coso arrivano parecchi fili, non credo sia un buzzer... Il defroster come funziona? E' presente anche sulle vetro piatto?
Riccardo, ciò che dici è vero ma c'è da fare qualche considerazione. Oggi le auto sono estremamente complicate ma perchè sono piene di roba (e infatti hanno sempre qualcosa che non va). Considera che in una punto prima serie ci sarà si e no 4 volte la componentistica di una C3. Eppure sembra che ce ne sia la metà! Hai mai lavorato ad esempio su un furgone vw anni '70? Ecco, potresti montarlo e smontarlo ad occhi chiusi. Tutto è studiato con estrema razionalità, tutto si trova dove ti aspetti che sia, ogni cosa è raggiungibile con facilità.
Premetto che a me piace essere critico nelle nelle mie scelte e non ho difficoltà a temperare le supposte sulle stesse quando è dovuto. La C3 per quanto trovo che sia un'auto fantastica, che adoro e sono ben contento di averne una, come tecnico (nel lavoro mi occupo proprio di progettazione) mi sento abbastanza in buona fede quando dico che ho comprato un'auto progettata alla cazzo di cane da incompetenti, cazzari, svogliati, disordinati, disorganizzati, impreparati, e privi di ogni senso logico delle cose. Un esempio su tutti da far pisciare dal ridere qualunque produttore di auto? Luci di cortesia Vs luce di allarme porta aperta. Che senso ha avere 2 interruttori quando ne bastava uno riducendo componenti, cablaggio, regolazione tempi di montaggio e alla fine migliore industrializzazione? Te lo spiego: un bel giorno nell'ufficio progettazione, dopo aver messo le luci di cortesia, qualcun'altro si sarà svegliato e avrà detto ma perchè non facciamo accendere anche la lucina sul cruscotto? Così 2 uffici diversi invece di collaborare hanno fatto 2 impianti separati. L'emblema del caos assoluto. E stiamo parlando di una vettura non inedita ma dal profilo tecnico, erede della C2! In teoria doveva essere perfetta da ogni punto di vista. Se oggi una macchina fosse pensata con i criteri di una C3, non uscirebbe nemmeno dalla carta. Una honda civic del '72 progettata nella fretta e nel giro di pochissimi anni, in confronto è la svizzera: connettori sempre a portata di mano, impianto elettrico ben sezionato ecc...
I due interruttori o switch dei quali parli dovrebbero invece avere un senso messi così. quello nella parte posterioredello sportello si attiva già con la porta agganciata al primo scatto della serratura. E fa accendere la spia "door ajair" (porta aperta" nella consolle centrale e attiva l allarme se selezionato e se funzionante. Quello situato nella parte anteriore si attiva con un apertura maggiore e fa accendere le luci di cortesia. stiamo parlando di una vettura messa in vendita dal 68 e progettata già da due o tre anni prima su base della mako shark . Comunque non hai tutti i torti. io che l ho fatta completamente a pezzi (come molti di noi), mi sono reso conto che tante cose sono state fatte a cavolo e in fretta e furia. Rimasi impressionato dalla schifezza dei trailing arm quando arrivai a sabbiarli per restaurarli. Saldature fatte da paralitici. Pezzi di filo ancora attaccato. Scorie di saldatura dappertutto. Per non parlare dei chiodini dei rivetti che ho trovato sotto la moquette, dei cablaggi approssimativi.. Bene bene non è fatta...ma è una Corvette... è una Stingray ed ha una linea e un fascino da urlo a mio parere... E tanti difetti in fase di frame off o di restauro si possono migliorare se non addirittura eliminare. Sicuramente un restauro come il mio o come quello di tanti altri di noi la rende una macchina migliore e più curata nei particolari di quanto fosse da nuova. W la C3!!!!
Se quei 2 interruttori fossero davvero pensati per quanto dici sarebbe comunque una cavolata perchè non riuscirai mai a regolarli in modo che mantengano nel tempo la funzione da te descritta visto il supporto su cui sono montati e la facilità con cui la porta perde l'allineamento.
Molto più furbo sarebbe stato mettere un solo interruttore con 2 profondità.
Poi sulla linea non discuto, è una figata pazzesca!
A proposito, perchè non metti qualche foto del tuo restauro? Fa sempre piacere vedere "colleghi" all'opera! :soddisfatto:
Vedrò di aprire un post con le foto del mio restauro. faceva piacere anche a me far partecipare tutti al mio progetto. devo solo trovare il tempo perché a casa mia la linea è scarsa e tutto va.nettamente a rilento