Qualche aggiornamento sullo stato dell'engine dell

Allora.....abbiamo tirato giù il motore della mia C3 (quella del restauro globale perfetto). Diagnosi : qualcuno si è dimenticato di stringere i bulloni delle testate (11 KG). Si svitavano quasi a manina. Questo ha fatto si che si bruciasse la guarnizione della testata (dopo addirittura 1436 km dal restauro globale perfetto). Il liquido di raffreddamento se ne andava tranquillo tranquillo giù per la canna. Risultato: pistone grippato. Scusate una domanda ma con un restauro globale perfetto ha senso RETTIFICARE l'albero motore? non sarebbe più sensato sostituirlo? e le bielle? e le aste? e l'albero a camme? e i bilancieri? Tiriamo fuori i pistoni e li guardiamo......maaa. ...mmmmhhh....mmmmm. ...mumble mumble....ma non dovevano essere superfighissimi pistoni forgiati (con lo stesso metallo usato per la spada di re artu' a detta del nostro simpatico commerciante)...beh io qui leggo H345NP......se non sbaglio....Federal Mogul....mmmmmm....g atta ci cova.....io avrei nel mio conto un set di 8 pistoni FORGIATI ad euro 170,41 l'uno per un totale di 1.363,28 scontati del 30% 954,29 euro. Su un sito qualunque digitato a cazzo IL SET DI OTTO PISTONI COSTA 101,12$$$ CAZZO!!! E a me mi ha fatto 'una capa tanto' con sti pistoni forgiati di merda che MANCO MI HA MESSO DENTROOOOOOOOOOOOOOO O??????????????????? ???????? Sapendo di fare un lavoro di MERDA avrebbe dovuto tenere presente che probabilmente io avrei aperto presto quel motore no??? Ho bisogno che qualcuno mi dia la certezza che H345NP non sono pistoni forgiati e che non possono costare 170 euro l'uno cristo! Io sto documentando TUTTO quello che trovo in quel motore fatto per spendere un cazzo e guadagnarci il massimo prendendo per i fondelli il pirla di turno (io). Ho foto, documenti, appunti, parti sostituite, e presto MISURAZIONI FATTE DALLA RETTIFICA (così vediamo la tolleranza fra canna e pistone) per sostenere FINO ALL'ULTIMA PAROLA quello che dico da mesi. Ho deciso di cambiare anche le testate. Mi piacerebbe in alluminio. Stroker please puoi indirizzarmi tu??? non voglio fare un dragster che si spacca subito ma vorrei fare qualcosa di performante e affidabile allo stesso tempo. Mi faaaaaiiii una listaaa??? pliiis e magari mi dai anche un sito dove comprare ed avere + sconto che Summit o Jeegs o Year One (se esiste)?
Cmq la mia vette sarà presto fighissima come sarebbe dovuta essere da subito con la differenza che saprò cosa c'è dentro......Un saluto dal Pirla di turno....

H345 sono se non sbaglio TRW e la TRW sigla con H gli ipereutici cioè cast piston cioè pressofusi (non forged)
La TRW segna con "L" i Forged
Gli NP dovrebbero avere una compression Height inferiore allo stock (meno compressione). il compression Height è la distanza tra l'asse dello spinotto e il cielo del pistone. Spesso li fanno "decompressi" perchè se uno ha dato una spianatina al blocco non rischia che quando il pistone è al punto morto superiore non superi il "deck " del blocco. In ogni caso .020" è tantissimo (a mio avviso)
Mi pare che lo stock sia 1.560" e gli NP siano 1.540.
Me lo ricordo perchè quando ho preso i miei (100 dollari circa Keith Black)
li ho voluti da 1.560".
Confermo sono CAST no Forged.

Per esperienza personale SDPC ha prezzi in linea con i maggiori fornitori però è + seria, i pezzi ti arrivano in 7 giorni ha pezzi originali GM e il giorno dopo ti fornisce il numero di spedizione fedex e ti puoi monitorare la spedizione ora per ora dove sta. Per i pezzi se controlli su sdpc, summit, jegs ecc trovi dei kit con pistoni stampati,bielle,albe ro, e quant'altro a prezzi contenuti, non sarà un motore da pista ma è senz'altro affidabile per uso stradale!

Buona fortuna

confermo TRW era un marchio Federal Mogul (tutto è praticamente della fedral mogul..)
75$
http://www.lonestarracing.com/cgi-bi...345NP-SET.html

Io al posto tuo sarei [:49]
e se lo incontrassi per strada... [:64]

No comment per il lavoro.
Riguardo le teste, io ti consiglierei per le Edelbrock Performer (oppure RPM.... sono uguali)...hanno ottime caratteristiche costruttive (quali gli Helicoils sui fori filettati,le sedi valvole temperate, i rocker-studs avvitati e le guide valvola i bronzo fosforoso)
Per la lista.... purtroppo in questo periodo ho poco tempo libero... se proprio la vuoi dovrai aspettare un po'.....
Tra Club, raduni etc. ho molte cose da fare... sai, il momento è frenetico!:D

Ciao!

P.S.
ricordati..... a scatola chiusa, solo Arrigoni!!!!!!

Roby1 che dire ?? Ci spiace di quello che ti sta capitando, ma sappiamo benissimo chi è il macellaio-rottamaio in questione. Faremo il possibile per tenere alla larga chi ci legge e chi ci chiede consiglio.
Siamo sempre qua a darvi man forte.

Saluti

andrea

Grazie ragazzi! faccio tesoro di tutto! 2° me certa gente dovrebbe capire che i bei tempi sono finiti e che grazie alla rete le info girano e girano e girano per cui non si puo' piu' fare certe cose se no ci si sputtana!! Non conosco sdpc, please fabio puoi postare il link?? Il consiglio che voglio dare a tutti è solo quello di informarsi prima di fare qualunque cosa. Un forum come questo è preziosissimo.... Non fate come me che mi sono fatto prendere per il culo solo perchè ho l'abitudine (che nonostante tutto non abbandonerò mai) di fidarmi di tutti......

Giuseppe, praticamente mi dici che quel signore al quale ho portato una macchina che di serie aveva un rapporto di compressione 8 35:1 mi è stata ridata con una compressione ancora inferiore ma con il motore rifatto? Ecco perchè non riuscivo mai a sgommare.......he he he

Se il rapporto di compressione relativamente basso (8.5:1) della tua in configurazione stock è primariamente dato dal grosso volume delle tue camere di combustione delle testate (così come credo che sia in tutte le testate cast iron che non sopportano rapporti alti di comp. ) e non dalla forma dei pistoni che presumo essere stati piatti anche da stock...allora la risposta è si.
CIoè se non è stato spianato il basamento almeno quanto la differenza dell compression height (cioè .020") -cosa che dubito si stata fatta) la tua compressione è diminuita sensibilmente . (dovresti avere circa 4 cm3 in piu nel volume delle camere di combustione).
con un conto approssimativo dovresti aver perso circa 0.5.
Dipende poi molto dallo spessore delle guarizioni di testa..

Non entro nel merito delle Tue disavventure. Ti posso solo confermare che SDPC:www.SDPC2000.com é un serio ed affidabile fornitore di parti GM Performance/GM /Goodwrench/Edelbrock/DElco etc,
io ho acquistato senza alcun problema (sono anche flesibbili nel non riportarti le spese di spedizione nel documento ad uso import).Fatti spedire il catalogo é molto dettagliato.
Un saluto
chevyc5

Scusa ma dimenticavo di aggiungere che, sempre per parti ufficiali GM e GM Performance, un altro fornotore serio ed affidabile(io ho acquistato più volte) é Fitchner Chevrolet:Ken Fitchner é Senior Member del http://forums.corvetteforum.com (C6corvette forum) e ha una sezione dedicata a test/offerte etc.
Accettano pagamenti tramite swift bancario, spediscono con express mail.
saluti chevyc5

Ti devo correggere caro Convertibile90.... le teste cast-iron negli anni 60 avevano un volume di circa 58cc.... e i motori LT1 avevano rapporti di compressione di oltre 11:1
Comunque il rapporto di compressione degli L48 è di 8.5:1 mentre quello degli L82 è di 9:1
Piuttosto una deck-height di 0.020" più la tipica guarnizione di testa stock di 0.018" portano la corona di quench a 0.038" che è regolarissima!
Considerando tutto i pistoni non sono sbagliati per il motore.... ma questo non significa che ci sia qualcuno legittimato a venderli come pistoni forgiati.
Per inciso un set di 8 pistoni forgiati di eccellente qualità come per esempio i WISECO.... con caratteristiche molto particolari come i miei (compression height 1" , fascie da 1/16" , bore 4.125" , 10cc dome , etc....) costano su Summit circa 617$ e non oltre 1000$ come dice sto fenomeno!
Dal punto di vista pragmatico e tecnico.... non è che gli interventi descritti siano fuori dal mondo.... per un motore stock va bene rettificare l'albero motore etc.....
E' LA CIFRA RICHIESTA ED IL MILLANTATO CREDITO PERPETRATO CHE FA INC....RE!!!
Probabilmente oltre che "furbetto" sto tizio è anche un pessimo meccanico....visto che il motore è durato così poco..... un motore rifatto in quel modo e con quei componenti deve durare almeno 200'000Km (duecentomila..... ho scritto bene!)

Un grazie a nome di tutti per il rapporto dettagliato che stai facendo di questa potenziale truffa Roby!!!

Ciao

Stroker...ma, non pensi che per copletare ulteriormente il rapporto della truffa, sarebbe il caso di smascherare il "FURBETTO" in questione???....scri vendone nome, cognome, ragione sociale ecc.ecc.?????[}:)] sopratutto per gente come me', che non conosce quasi nessuno dell'ambiente in questione...o sbaglio..:(:(

Credo proprio che Roby lo abbia già fatto..... comunque deve essere lui a decidere!

Sroker, non voglio scottarmi cercando di correggerti...(me ne guardo bene [:245] )
volevo solo dire che in ogni caso anche se un "quench" o Squish di .038" / .040" è correttissimo, questo avviene con pistoni standard che hanno la distanza tra l'asse dello spinotto e il cielo del pistone di 1.560".
Se con queste specifiche e una gurnizione di testa da .018" arrivo a .038" tutto è ok, ma con le stesse bielle e lo stesso blocco ma con pistoni lleggermente "destroked" (1.540")come lo sono gli H345NP, il famoso deck height sarà di .058" / .060" che oltre a ridurre di mezzo punto il rapporto di compressione diminuiscono i vantaggi di un corretto "quench".
Ritornando al discorso iniziale, non ho voluto dire che gli H345 non siano buoni pistoni cast per questo motivo (la compression heigh 0.020" inferiore), perchè praticamente quasi tutti i pistoni di ricambio hanno una compression height di 1.540", ma volevo sottolineare e confermare che con 100 dollari (o meno) si possono prendere degli onesti pistoni standard di ricambio (cast) e che si tratta di truffa vera e propria quando te li spacciano per Forged.
é come se uno ti vende (e ti fa pagare) una catenina d'oro e poi scopri che è di ottone.
Se hai una fattura con la "bill of material" che recita "pistoni forged" ci sono gli estremi per citarlo per truffa.
dovremmo tutti [:262] coalizzrci contro i truffatori.

Vabbè... ma insomma chi è sto scarparo???[}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)]

protos, nun te preoccupà, sta qua delle mie parti li mortacci suiiiiiiiiii

Verificando sul catalogo SDPC noto che :
Pistons Forged TRW Speed-Pro variano , in funzione delle specifiche che non mi metto ad elencare per esteso, da un min di 37,95$ ad un max di 55,95$.

SRP Pistons Forged:da 55,62$ a 69,74$

JE Forged Pistons : da 75,95$ a 90,99$

SBC Domed Racing Pistons :da 80,95 a 103,99$

Per esempio, per la C5- il kit LS1 Forged Racing NHRA Flat Top della Lunati:
Forged from 4032 Al alloy.

Bore 3,899"
Rod ..6.098"
CR 10,9
Weight 373 gr $ 595,95

La scelta é ampissima
ciao
chevyc5

Grazie ragazzi di tutte le info che mi state dando!!! ne faccio tesoro. Stavolta riuscirò a fare il motore che volevo. Il signore in questione di cui a suo tempo ho fatto pubblicamente il nome ma che ora me ne guardo bene dal rifarlo visto le minacce ricevute (tanto lo sapete benissimo chi è....se non lo sapete ve lo dico in privato) mi fece a suo tempo un conto dopo aver rifatto il motore di oltre 14.000 euro ma ancora da ritoccare molto verso l'alto. Io gli diedi 8.000 euro IN CONTANTI (della fattura o della ricevuta manco l'ombra...). Il saldo lo avrei dato dopo....ma iniziarono subito a venirmi i dubbi quando rimasi davanti alla sbarra del casello di milano fermo come un pirla....poi il carburatore 750 su un motore così piccolo (messo nel conto a 1350 euro!!! un edelbrock....) e via così. Ad oggi in questa macchina non c'è un solo pezzo ancora facente parte di quel "Restauro" (si notino le virgolette!). Ora il motore è in rettifica dove provvederanno a fare tutte le misurazioni del caso per dimostrare se ancora ce ne fosse bisogno , che lavoro di merda è stato fatto. Il fatto dei pistoni forgiati è solo la cigliegina sulla torta. Una cigliegina che sa veramente di truffa....ma tant'è.....come ripeto preferisco lasciare perdere.....tanto come dico sempre quando si entra nel mondo delle auto usa bisogna pagare dazio ad uno di questi commercianti di turno...... ed io il mio dazio l'ho pagato....Se a qualcuno interessa posso fargli vedere il conticino preparatomi a suo tempo in modo da dimostrare che nel conto ci sono i pistoni FORGIATI e non CAST!!! Ognuno è libero di fare i prezzi che gli pare. Se non vuoi quei prezzi vai da qualcun altro.....è commercio baby.... ma se poi ti si dice che dentro ci sono i pistoni forgiati e poi ci sono quelli cast (tanto non si vedono) allora il discorso è ben diverso.....si chiama truffa......mi sbaglio?????

Roby hai perfettamente ragione, si tratta di truffa.
Mi dispiace che tu sia stato minacciato, spero ovviamente solo a livello legale. La ragione sta tutta dalla tua parte e fortunatamente le prove le hai....
Spero che tu riesca ad andare fino in fondo a questa vicenda e che venga fatta giustizia.

Mi dispiace moltissimo Roby che hai lasciato cosi' tanti soldi ad un truffatore.... dimmi una cosa.... L'officina e macchivendolo che ti ha fatto quel capolavoro, ti aveva fatto un preventivo di quello che ti avrebbe sostituito e ti aveva avvertito dei prezzi....???
I pistoni elencati sono Hypereutectic, a testa piatta... non so' come abbiate fatto a calcolare la compressione se non sapete che tipo di teste monta ....Tutto sta che non sono pistoni forgiati e che costano 20 dollari cad. piu' le fascie al molibdeno circa 50 dollari per 8 pistoni....che ladro.....
Roby non hai riconosciuto il tipico battito a freddo del pistone forgiato.....;)....S crivi anche il resto che hai constatato che ti e' stato montato (tipo e materiale dell'albero motore, delle teste , della camme ecc....)
Ciao
Lorenzo.........

Allora, le testate sono STD originali del 73. L'albero motore è quello originale solo rettificato. Le bielle sono quelle sue originali del 73. L'albero a camme è quello suo del 73 solo che sopra ha messo un collettore performer. 'Cazzo c'entra??? I bilanceri (assolutamente standard) sono uno di colore diverso dall'altro. O non gli ha cambiati o ci ha messo quello che trovava in officina. Le aste stesso discorso. La sede valvole è stata spianata talmente tanto che le valvole ci affondano per un po all'interno......La testata è stata chiusa alla cazzo e si è fusa la guarnizione. Si sono dimenticati chiuderla.....ma dimmi te.....e dopo 1500 km puffete....ragazzi non voglio tediarvi oltre ma vi assicuro che posso riempire 3 pagine di schifezze fatte alla mia corvette. Io mi sono solo limitato a rendere la cosa pubblica. Posso provare OGNI COSA. Comunque ecco il conto 'preventivo' (ma fatto praticamente a lavori finiti) :

Revisione motore prezzi e descrizione lavori :

Qt. 1 Set Serie guarnizioni motore Eu. 265,63 Sc.25% 192,47
Qt. 1 Kit Distribuzione
(Corona – catena – pignone) Eu. 133,51 Sc.20% 106,09
Qt. 1 Albero a camme STD U.G. Eu. 246,58 Sc.30% 172,60
Qt. 1 Set Bronzina a boccola albero
a camme Eu. 74,41 Sc.15% 63,24
Qt. 16 Lifters/Punterie idrauliche
13,90 Cad. Eu. 222,40 Sc.25% 166,80
Qt. 1 Coperchio termostato Eu. 39,88 Sc.25% 22,41
Qt. 1 Pompa acqua Eu. 227,08 Sc.25% 170,31
Qt. 1 Pompa olio Eu. 161,58 Sc.10% 145,42
Qt. 8 Bronzine di biella
17,90 Cad. x 8 Eu. 143,20 Sc.30% 100,24
Qt. 1 Set Bronzine di banco Eu. 184,84 Sc.30% 129,38
Qt. 1 Set Fasce elastiche Eu. 227,08 Sc.25% 170,31
Qt. 8 Pistoni Forgiati
170.41 Cad. x 8 Eu. 1.363,28 Sc.30% 954,29
Qt. 8 Valvole Scarico
34,86 Cad. x 8 Eu. 278,88 Sc.30% 195,21
Qt. 8 Valvole Aspirazione
21.91 Cad, x 8 Eu. 175,28 Sc.30% 122,69
Qt. 16 Guida valvola
9,75 Cad. X 16 Eu. 156,00 Sc.25% 117,00
Qt. 1 Balancer (Puleggia motore) Eu. 198,27 Sc.25% 148,70
Qt. 1 Termostato Eu. 26,12 Sc.20% 20,89
Qt. 1 Pompa benzina Eu. 127,02 Sc.25% 95,40
Qt. 2 Manicotti inf. e sup.
47,40 Cad. x 2 Eu. 94,80 Sc.30% 66,36
Qt. 8 Candele 11,11 Cad. x 8 Eu. 88,88 Sc.30% 62,21
Qt. 1 Kit Cavi candele Eu. 100,11 Sc.25% 75,08
Qt. 1 Kit Idroguida Eu. 121,25 Sc.25% 90,93
Qt. 2 Supporti motore
91 Cad. x 2 Eu. 182,00 Sc.25% 136,50
Qt. 6 Olio motore Eu. 54,00 54,00
Qt. 1 Filtro olio Eu. 17,14 17,14
Qt. 3 Cinghie 21 Cad. x 3 Eu. 63,00 Sc.20% 50,04

NOTA :

Il materiale in elenco è aggiornato al 12/04/03 – Nell’elenco definitivo potrebbero comparire voci nuovo non presenti ora.
Cambio automatico e voci relative alla trasmissione :

Qt. 1 Cambio automatico rev. Eu. 1.200,00 1.200,00
(Garanzia totale sul gruppo)
Qt. 1 Convertitore rev. Eu. 350,00 350,00
Qt. 1 Supporto centrale cambio Eu. 98,70 Sc.30% 69,09
Qt. 12 Olio cambio
9,55 Cad, x 12 Eu. 114,60 Sc.25% 85,95
Qt. 2 Crocere albero trasmissione
88,76 Cad. x 2 Eu. 177,52 Sc.25% 133,14


Altre voci varie

Qt. 1 Radiatore revisionato Eu. 380,00 380,00
(Massa radiante nuova)

Qt. 1 Spesa esterna di rettifica :
- Pulizia – pallinatura e rettifica blocco
- Pulizia – pallinatura e rettifica testate
- Rettifica albero motore
- Bilanciatura statica e dinamica albero
- Finiture – Tappi e filetti

Eu. 1.000,00 Sc.10% 900,00


Qt. 1 Kit Edelbrook intake 6 carb. Eu. 1.350,00 1.350,00
Qt. 1 Filtro Edelbrook inox H.P. Eu. 100,00 Sc.15% 85,00
Qt. 1 Set Coperchi H.P. Style Eu. 165,00 Sc.15% 140,25


Qt. 1 Set Collettori scarico Eu. 800,00 800,00
Qt. 4 + 2 Muffler per impianto scarico Eu. 500,00 500,00

Qt. 1 materiale di consumo vario Eu. 300,00 300,00


TOTALE MATERIALE : 9939,14

ALTRE NOTE :

Mano d’opera complessiva divisa in :

- Stacco e riattacco motore
- Revisione motore al banco
- Stacco e riattacco cambio
- Revisione cambio al banco
- Pulizia e verniciatura vano motore
- Controllo impianto elettrico
- Costruzione scarichi
- Ripristino parti deboli telaio
- Revisione totale supporti
- Verniciatura e revisione gruppi
- Preparazione parziale cambio e motore
- Strumentazione e accessori (Controllo e revisioni necessarie)
- Varie di lavorazione

Ti fisso il totale delle ore di lavorazione a 150

Ore 150 x 31 Euro tariffa singola oraria : Euro 4.650

Nota :

Il Conto- Preventivo lo considero abbastanza preciso nonostante manchi ancora tanto lavoro da fare. Direi a questo punto di attendere la fine dei lavori per aggiungere le eventuali voci non in elenco ora. La Mano d’opera la fisso ad ore 150 totali e se dovessi sforare non le aggiungerò alla scheda. Il materiale te l’ho già esposto con listino e relativo sconto e ribasso il totale ad Euro 9.500 a cui aggiungerò solo le eventuali nuove voci.

La mano d’opera la abbasso ad Euro 4.000 e non la ritoccheremo

Totale finito ad oggi : Euro 9.500 + Euro 4.000

Certo di aver fatto del mio meglio e assolutamente sicuro di eseguire un lavoro perfetto e a regola d’arte, attendo un tuo cenno di riscontro.

Come potete notare, con olio cambio e motore è stato onesto. Comunque :
SIA BEN CHIARO!!! Io NON contesto i costi!!! Sono cari ma questo non vuol dire nulla!!! Se sono un pirla e non li controllo la colpa è mia cazzi miei. Io contesto il fatto che mi si sia preso per il culo rifilandomi materiale di merda, lavoro di merda, qualità di merda dopo avermi fatto aspettare 1 anno approfittando della mia buona fede e della mia ignoranza arrivando anche a dirmi una cosa per un altra confidando nel fatto che il motore è chiuso!! Mi ha detto un sacco di milioni di palle su qualunque cosa e ogni volta che contestavo o chiedevo chiarimenti c'era sempre la scusa pronta. Voglio vedere se ora mi dice che si è sbagliato a mettere i pistoni cast e non forged (eee.... erano li sul tavolo e ho sbagliato scatola......)

E con questo vorrei chiudere la polemica. Voglio cercare di non parlarne + e di pensare al futuro e ai lavori che mi attendono di nuovo sulla c3. Intanto in questo momento in mezzo all'atlantico c'è una nave portacontainer chiamata MS/SCANDINAVIA che fra le altre cose ha inbarcato una BUICK SPECIAL 2 DOORS per me per cui non voglio più pensare al passato. Prima o poi io e la persona in questione ci affronteremo ed esporremo i nostri punti di vista. Io personalmente l'ho già fatto usando l'unico mezzo che conosco che sia libero e sicuro. Non ho mai mentito e non ho mai esagerato di una virgola. Non sono mai uscito dalle righe, non ho mai insultato nessuno ne ho mai fatto qualcosa o detto qualcosa di cui non abbia prova. Sono solo stato colpito e mi sono difeso con l'unico mezzo civile che è la parola. Non ho certo paura di esprimere le mie idee specie se sono confortate da prove e testimonianze. Voglio considerare la cosa chiusa qui. Vi terrò aggiornati sugli sviluppi futuri sul motore in modo che non si pensi che vado in giro su un rottame............. .

Scusa, ma perchè ti ostini a continuare di persona??? io con il preventivo in mano mi sarei munito di una perizia fatta da un competente tecnico (ufficiale) basta sfogliare nei tribunali l'elenco dei CTU, e dopo con l'aiuto di un avvocato lo avrei denunciato per truffa, inoltre lo avrei anche denunciato alla GdF in quanto si è rifiutato di fatturare il lavoro in fase di consegna. Credimi che molto dipende dall'avvocato, un buon penalista con poche settimane lo costringerebbe a rimborsarti tutto senza neanche entrare in tribunale, io ho vari amici avvocati e so che quando si muovono ottengono!!! (senza contare detto tra noi che certe cose affrontate a 4 occhi e... caricando la mano... possono risolversi anche senza l'aiuto di nessuno)

Mi sono riletto tutti i vecchi post, ed ho inquadrato meglio la vicenda.... inquietante !

Devo dar ragione a PROTOS, tra tutti e due i casi (avvocato o 4 occhi) devi fare qualcosa.... Questa gente, ammesso e non concesso che negli "errori" ci possa anche essere della "buona fede", cioè semplice incompetenza che spesso è molto difficile riconoscersi addosso..., non la può passar liscia ! Continueranno a far danni....

E almeno per quanto riguarda i raduni gli si fa "terra bruciata" attorno !
E pressioni psicologiche particolari....tipo Mobbing.... affinchè non si facciano almeno vedere in giro !! E credimi, si può fare..... Sarebbe già il minimo....

Auguri

Comunque tutto questo succede anche perche' viene dato poco spazio a chi invece lavora onestamente, quindi perche', oltre che sputtanare giustamente chi e' disonesto, non si evidenzia chi lavora bene??
Anche perche' sono pochi i fortunati che riescono a farsi i lavori da soli mentre la maggior parte di possessori di auto americane ha bisogno di qualcuno a cui appoggiarsi, percio' diciamo dove si puo' andare per non farsi inc...lare, da chi ci siamo trovati meglio, dove si spende meno ecc. ecc.

Infatti Ponta,
è da diverso tempo che raccogliamo dati e verifichiamo, con l'aiuto di tutti gli iscritti, e faremo un elenco di "fornitori"verificat i onde dare modo anche ai nuovi iscritti, neofiti o chiunque ne abbia bisogno di avere a disposizione dei punti di riferimento.
Naturalmente anche questi saranno verificati periodicamente sulle segnalazioni degli iscritti.
Meccanici,elettrauti ,carrozzieri,traspor tatori ecc.
Però vedrai che ci sarà chi dirà bene di uno e altri male di un altro, ci proveremo comunque!!!!!!!!!

Abbiamo bisogno delle segnalazioni di tutti.
Inviate pure le vostre esperienze.

Sono daccordissimo con Ponta!
Oltre che accogliere gli sfoghi (sempre utili per le esperienze future...)di chi ha subito ingiustizie presunte o reali.... direi che il lavoro più meritorio potrebbe essere il segnalare chi fa onestamente il proprio lavoro!
Inoltre, segnalare positivamente i bravi ed onesti meccanici o restauratori, serve anche a dare un consiglio costruttivo a chi si accinge a comprare una Vette!
Spesso uno degli ostacoli maggiori al diffondersi delle auto americane è la diffidenza nei confronti dei servizi proposti da varie strutture...o la paura di dover sostenere dei costi di gestione assurdi!
Forza, chi ha avuto esperienze positive, lo scriva!

Ciao

Ecco....bravo, è proprio vero ciò che dici ! Continuare a leggere determinate "storie" mi fa stare un pò in apprensione....
Non vorrei buttarmi dentro una situazione tipo "Fabbrica del Duomo" !!
[:0]

Ragazzi sono così daccordo con voi sulla white list che a suo tempo l'avevo già messa in piedi sul nostro sito all'indirizzo www.oldamericars.com/iprofessionisti.htm però non ho avuto molto seguito. Se avete gente che lavora bene mandatemi le segnalazioni complete di indirizzo che le pubblico al volo!!!!

Scusate! ho sbagliato il link : http://www.oldamericars.com/I_Professionisti_Index.htm

Mi trovate pinamente daccordo con l'idea di segnalare le nostre esperienze così da aiutare gli altri ad evitare fregature ecc..
Però sono sicuro che in alcuni casi i giudizi su certi commercianti o meccanici saranno discordanti,ad esempio io,magari è un caso,ma ho acquistato una vettura dal tizio che ha fatto i lavori sulla macchina di ROBY1KENOBY e devo dire di essermi trovato bene.Adesso ho nuovamente a che fare con lui e spero vada tutto bene,comunue vi farò sapere.
Mi dipiace per te ROBY1KENOBY,sicurame nte è giusto che lui risponda del suo comportamento scorretto,puoi denunciarlo pr truffa ecc... ma l'importante è essere risarciti,perchè se aspetti che la legge faccia giustizia hai tempo di aspettare....te lo dice uno che è stato truffato al 100%,ha dimostrato il fatto e gli è stata data ragione ma aspetta ancora parte dei $.
Ciao a tutti.

BINGO!!!!!!!!!!!!!!! !!AMEN

CAPTAIN AMERICA

ALEX1 WWW.OLDAMERICARS.COM

Tra l'alto qualche tempo fa ci siamo sentiti in dovere di precisare la filosofia del nostro gruppo visto che qualcuno non ha capito che NOI NON SIAMO COMMERCIANTI DI AUTO ma semplici appassionati e che i consigli che diamo sono sempre SPASSIONATI e SENZA SECONDI FINI. Per questo motivo avevamo pubblicato sulla nostra home page il nostro 'MANIFESTO' o la nostra 'MISSION' (http://www.oldamericars.com/Filosofia_Del_Club.htm) . Qualcuno non ama molto questi siti dove le informazioni circolano liberamente rovinando il 'mercato' che fino a poco tempo fa era monopolizzato da pochi che se ne guardavano bene dal divulgare certe info!!! A tale propostito ho aggiunto un servizio dove chiunque può segnalare un link utile ed interessante riguardante le auto usa. Ho messo personalmente una ventina di link di Junkyards (demolitori) in giro per gli usa dove puoi comprare qualunque pezzo che altrimenti sarebbe introvabile!!! (http://www.oldamericars.com/risultati_links_utenti.asp)

Bene l'elenco dei problemi e delle disgrazie è stato compiuto!!!!è giunta l'ora di svelare i VERI ARTIGIANI e ARTISTI DEL SETTORE , quali appunto vedi sez. (http://www.oldamericars.com/I_Professionisti_Index.htm e cercare di utilizzare i nostri strumenti ,(siti WWW.OLDAMERICARS, WWW.CORVETTEFORUM.IT,ED ALTRI) PER DIFFONDERE
E elogiare ai massimi livelli questi veri professionisti!!.Son o veramente disgustato di tutto ciò che accade dietro queste immagini colorate e strutture apocalittiche, CON UN MERCHANDAISING pronto a divorare portafogli , senza una minima esperienza , ma solo con l'intento di guadagnare poco onestamente!!!!!!!!! Ci siamo accorti ormai CHI SIAMO , e CHI SONO gli altri , quindi se non ci aiutiamo tra di noi , troveremo sempre qualcuno che come il mio caro AMICO ROBYONE, CADRà nelle grinfie di questi furbacchioni!!!!!!!! !! La notizia deve essere sempre all'ordine del giorno,l'elenco degli AUTENTICI artisti, perchè li definisco tali , deve essere sempre tenuto sotto controllo ed in continuo aggiornamento, disponiamo di mezzi su internet unici in italia del settore: COLLABORIAMO, ED EVITIAMO CERTE CATASTROFI E DELUSIONI, MA SOPRATTUTTO DISONESTà E INCOMPETENZA !!!!!!!!

ALEX1 WWW.OLDAMERICARS.COM

CAPTAIN AMERICA

Hei! ho le foto del motore aperto all'indirizzo : http://www.oldamericars.com/Rifare_Motore.htm
Volevo rispondere ad EMI. Tieni presente che per me la persona in questione non solo è simpaticissima e piacevole ma per me, appassionato di U.S.A. è l'unica persona che ho conosciuto con la quale mi sento in perfetta sintonia sull'argomento america!!! Quello che mi ha fatto è stato uno shock perchè a me quella persona piaceva (ovviamente non in senso biblico....) La mia polemica è strettamente legata a ciò che ho subito e mai sulla persona anche se ce ne sarebbe abbastanza dopo come mi ha trattato. Mio cognato mandato da me a suo tempo gli ha comprato un Avalanche fatto arrivare appositamente. Lui si trova benissimo e io di certo non farò nulla per fargli cambiare idea. A suo tempo risparmiò oltre 15.000 euro comprando la macchina nuova da lui e non da un altro che finisce con la N. Per cui sia ben chiaro che io non ho nessun intento persecutorio ne mi sento offeso. Voglio solo mettere le cose in chiaro e uso tutti gli strumenti a mia disposizione per farlo. Più che altro per evitare il più possibile che una cosa così si ripeta e per spingere tutti a lavorare più onestamente per evitare queste polemiche.
-Editato il link-

Comunque sono impressionanti ed allo stesso tempo interessantissime queste foto..... sempre grazie ! :)

ROBY sono pienamente daccordo con te.Ed è giusto che lui paghi per quello che ha fatto,anzi per quello che avrebbe dovuto fare.
CIAOOO