C'è già chi propone la vendita con targa estera per evitare il superbollo
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=207969193
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C'è già chi propone la vendita con targa estera per evitare il superbollo
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=207969193
e sul sito modenamotors ti fanno un prospetto dei costi...Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da pugnali53
C'è già chi propone la vendita con targa estera per evitare il superbollo
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=207969193
Con targa zoll semestrale le spese diventano moooolto più basse,.
Io non ne ho alcuna esperienza diretta, per cui me ne guardo bene dal formulare giudizi " tranchantes ", però occhio che sul WEB ho letto giudizi -diciamo...- tutt'altro che lusinghieri ( per usare un eufemismo) su quelli li'.Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve
e sul sito modenamotors ti fanno un prospetto dei costi...Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da pugnali53
C'è già chi propone la vendita con targa estera per evitare il superbollo
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meglio tardi che ......
Stasera ho avuto un ottima notizia per l'annuale... chi è interessato mi contatti via PM.
Dario
vai mitico aspetto tuo pmCitazione:
Citazione:Messaggio inserito da Ortega
Stasera ho avuto un ottima notizia per l'annuale... chi è interessato mi contatti via PM.
Dario
E attenzione a quelle targhe provvisorie tedesche. Le nostre Autorità non hanno ben chiaro come funzionino e spesso sequestrano l'auto in via cautelativa. È successo a un membro di un altro forum che aveva preso a Roma una Porsche per poi portarla in Francia. L'hanno fermato a Ventimiglia e, insospettiti dalle targhe provvisorie (pur avendo a bordo tutti documenti ecc ecc), gli hanno sequestrato l'auto. È rimasto in ballo (tra avvocati e burocrazia italiana) più di un mese per riaverla...
Premetto che ciò che scrivo é solamente una la mia opinione personale condivibile o meno e in nessun modo vuole offendere nessuno,su i vari escamotage per evitare almeno in parte di pagare il nuovo superbollo (nato da una legge che e' una porcata incredibile)sono assolutamente da evitare...girare con una corvette con targa straniera ,magari rumena,stai sicuro che la prima pattuglia della gdf che ti vede ti ferma e come si dice dalle mie parti poi ti lava il culo....e chi e' senza peccato scagli la prima pietra,magari ti fermano e sul libretto leggono che era tua poi radiata per esportazione e noleggiata a te stesso...mah sara' tutto legale ma a me sembra una grande cazzata.Avete mai discusso del nuovo superbollo con gente che ha auto "normali" o utilitarie,vi diranno che se hai il macchinone fanno bene a farti pagare il superbollo.....ma sapete quante volte ho discusso con vari conoscenti,cercando di spiegare che lo stato cosi' facendo non solo uccideva un segmento,ma avrebbero pure incassato di meno,spiegare che alcuni pagheranno 6000 euro di bollo che è equivalente del 25%del valore dell'auto...risposta sai quanta gente paga 200.00 euro di bollo per un auto che ne vale forse 500.00[xx(],pure girare con una macchina targata zoll agli occhi dell'opinione publica sarai il solito furbetto che ha trovato il trucchetto per non pagare le tasse( certo di questo uno se ne puo' sbattere i cosi' detti..)ma al giorno d'oggi si vive anche di immagine,e essere un furbetto non e' di moda. Sono tutti sistemi che oggi come oggi suonano di strampalato,allora strampalato per strampalato vi propongo un altro sistema per non pagare il bollo:radiate la macchina la portate in germania da una ditta specializzata che si occupera'di saldare sotto il pianale uno di un vecchio maggiolino(come si fa con varie replica)e ve la fate immatricolare com esemplare unico d'epoca.Vuoi circolare con una macchina da 500 cv devi essere disponibile a pagare ciò che ti é richiesto,altrimenti ci vai in pista o ci fai un bel soprammobile.Le regole del gioco sono cambiate e quelle non le facciamo noi.
Siccome prima te la fanno comprare e poi ti cambiano le regole,stai tranquillo che alla prima occasione gli torna tutto indietro. Questa è una "guerra" non un gioco come dici....perchè se avessero detto d'ora in poi sappiate che chi si compra una macchina di questo tipo ha delle spese in questi termini non avrei detto niente perchè non l'avrei comprata. Molte della cose che hai scritto le vivo tutti i giorni,ma se ragioniamo che chi non puo permettersi una macchina e va coi mezzi trova giusto che tassino le auto...beh vorrà dire che andrà sempre a piedi anche lui.Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da gius
Vuoi circolare con una macchina da 500 cv devi essere disponibile a pagare ciò che ti é richiesto,altrimenti ci vai in pista o ci fai un bel soprammobile.Le regole del gioco sono cambiate e quelle non le facciamo noi.
Ho visto su internet che qualcuno offre soluzioni per sottrarsi al superbollo. In sostanza, se ho capito bene, si tratterebbe di simulare un'esportazione del veicolo, ottenendo una targa tedesca che fa ricadere l'auto nell'ambito delle regole tecniche e tributarie in vigore in Germania. Ci sono controindicazioni rispetto a una soluzione di questo tipo?
Confermiamo che l'esportazione fittizia è una pratica che negli ultimi anni si è molto diffusa (per esempio, per "ripulire" i documenti di un veicolo sottoposto a fermo amministrativo, le cosiddette "ganasce fiscali") e che può servire pure a raggiungere lo scopo di evitare il superbollo. Però proprio la sue crescente diffusione aveva già attirato l'attenzione degli organi di controllo su questa pratica, che non è certo ortodossa e può portare all'applicazione di sanzioni. Senza contare che col tempo potrebbero essere introdotti nuovi vincoli.
L'operazione al momento non è affatto difficile: si basa sul fatto che in Germania è abbastanza comune il rilascio di targhe provvisorie (a validità rinnovabile), con procedure semplici e senza la necessità di rispondere a particolari requisiti. Addirittura, di fatto non è nemmeno necessario che l'auto lasci il territorio nazionale: a viaggiare sono i documenti. E al momento non c'è alcuna norma italiana che imponga di dimostrare l'avvenuto attraversamento della frontiera quando si effettua la pratica di radiazione del veicolo per esportazione.
Si ottiene quindi una targa tedesca con la quale si circola liberamente. Ma ciò contrasta con l'articolo 132 del Codice della strada, che riguarda i veicoli in "temporanea importazione" in Italia, cioè quelli che hanno targa straniera e si trovano sulle strade italiane (per lavoro, turismo eccetera): la loro circolazione è ammessa solo per un anno dall'ingresso nel Paese, dopodiché per restarvi devono essere immatricolati con targa nazionale (a nome del proprietario, per il quale nel frattempo – in sintesi - è maturato l'obbligo di stabilire la residenza in Italia). Le sanzioni sono una multa di 80 euro e l'inibizione a circolare ancora in Italia. L'abolizione delle frontiere interne all'area Schengen rende quasi inapplicabile questa norma, però il proliferare di abusi (per esempio, già molti italiani hanno preso a utilizzare targhe estere negli ultimi anni, per risparmiare sull'assicurazione e sfuggire ai controlli automatici sulle infrazioni stradali, date le note difficoltà nella notifica dei verbali all'estero e l'impossibilità di imporre il pagamento della sanzione all'intestatario del mezzo che risiede fuori dal territorio nazionale) ha portato in alcuni casi ad avviare vere e proprie indagini per dimostrare le permanenza del veicolo in Italia. Un caso noto è quello di Verona, dove la Polizia municipale ha individuato alcuni automobilisti locali che utilizzavano quotidianamente vetture immatricolate all'estero e così, tra le altre cose, entravano impunemente nella zona a traffico limitato (lasciando però prove della circolazione del veicolo in Italia nelle foto degli apparecchi di controllo degli accessi nella zona).
faccio una domanda OT
Se non paghi il bollo per X anni e poi la starghi per esportazione (e quindi la vendi/o te la tieni in garage)?Ti bloccano altri beni? arriva equitalia? ti fanno una multa o cosa?
Perchè altrimenti non paghi per anni e poi esporti, e tanti saluti.
puoi farlo...solo se non è gia scattato un fermo amministrativoCitazione:
Citazione:Messaggio inserito da Hoga
faccio una domanda OT
Se non paghi il bollo per X anni e poi la starghi per esportazione (e quindi la vendi/o te la tieni in garage)?Ti bloccano altri beni? arriva equitalia? ti fanno una multa o cosa?
Perchè altrimenti non paghi per anni e poi esporti, e tanti saluti.
si
si
ti fanno la multa per il bollo non pagato
se non hai beni di propieta tua o stipendio da pignolare lo puoi fare
eh purtroppo devo trovare una testa di legno, come diceva il caro alain XD:D:D:D:D
Guarda ingsteve io forse sono più incazzato di te, visto che io entro la fine dell'anno scorso non ho dovuto radiare una macchina ma la mia societa'e pensare che poco tempo fa ero stavo acquistando un capannone per potermi ingrandire e pensi che qualcuno mi ha avvertito prima di fare investimenti che le cose sarebbero cambiate?,conosco un tizio che ha pagato 80000euro per la licenza di tassista e magari adesso uno si apre l'attività senza spendere un cazzo e quando dico che sono cambiate le regole del gioco non lo dico con leggerezza,è una guerra è vero ma te la fai con i mulini a vento...purtroppo..
lo so che purtroppo non abbiamo noi il coltello dalla parte del manico...ma non è detto che debbano riuscire a ferirti per forza...Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da gius
Guarda ingsteve io forse sono più incazzato di te, visto che io entro la fine dell'anno scorso non ho dovuto radiare una macchina ma la mia societa'e pensare che poco tempo fa ero stavo acquistando un capannone per potermi ingrandire e pensi che qualcuno mi ha avvertito prima di fare investimenti che le cose sarebbero cambiate?,conosco un tizio che ha pagato 80000euro per la licenza di tassista e magari adesso uno si apre l'attività senza spendere un cazzo e quando dico che sono cambiate le regole del gioco non lo dico con leggerezza,è una guerra è vero ma te la fai con i mulini a vento...purtroppo..
Stamattina un mio fornitore mi ha inviato questa circolare in cui viene detto che tutti devono pagare entro il 31/01/2012 e non a scadenza del bollo classico.
OGGETTO: Scadenza tassa beni di lusso
Si ricorda che il 31 gennaio 2012 scade il pagamento,
per l’anno 2012, della tassa automobilistica (cd.
“superbollo”) istituita con il D.L. n. 98/2011, art. 23,
comma 21 e inasprita dalla “Manovra Monti”. La
sovrattassa erariale è dovuta per le autovetture e
autoveicoli per il trasposto promiscuo di persone, a
decorre dal 2012, qualora la potenza del veicolo sia
superiore a 185 kW nella misura di € 20 per ciascun kW
eccedente i 185.
Si ricorda altresì che tale tassa:
• non è dovuta decorsi 20 anni dalla data di costruzione del
veicolo;
• è dovuta nella misura ridotta del:
- 60% dopo 5 anni dalla data di costruzione del veicolo;
- 30% dopo 10 anni dalla data di costruzione del veicolo;
- 15% dopo 15 anni dalla data di costruzione del veicolo.
Restando a disposizione per qualsiasi chiarimento dovesse
necessitare porgiamo cordiali saluti.
Cervia, 24/01/2012
IDROEXPERT S.P.A.
RESP.AMM.
EMANUELA ABATI
Sembra che siano state invertite le percentuali di sconto dei 5 - 10 - 15 anni. Non credo che chi ha una macchina entro i 5 anni abbia diritto ad uno sconto del 60% sul superbollo :):):) altrimenti sarebbe un incentivo a prenderle nuove :):):)
Z
No si intende la percentuale che devi pagare rispetto al valore intero che è 20 euro; ossia dopo 5 anni ne paghi il 60% (euro 12); dopo 10 anni paghi ne paghi il 30% (euro 6); dopo 15 anni ne paghi il 15% (euro 3).Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
Sembra che siano state invertite le percentuali di sconto dei 5 - 10 - 15 anni. Non credo che chi ha una macchina entro i 5 anni abbia diritto ad uno sconto del 60% sul superbollo :):):) altrimenti sarebbe un incentivo a prenderle nuove :):):)
Z
Se il tuo fornitore la vuol pagare in anticipo buon per lui...o magari gli scadono i bolli a gennaio..
http://www.ilsole24ore.com/art/norme...?uuid=AavogahE
mi sembra abbastanza esaustivo....:D
cmq sia io sono pienamente d'accordo con ing. cioè non esiste che io mi compro la macchina sono in regola ho il reddito per pagare quell'assicurazione e quel bollo eppoi una mattina si alza sto figlio di p.....a di monti e facendo tutto tranne gli interessi del paese cambia le regole mettendo tasse pari a come se possedessi 4 c6 z06 più aumenti assicurazione e tutto quello che gravita intorno all'auto... Dico ma siamo scemi?? e pergiunta mi devo preoccupare pure di quello che pensa la gente e che posso passare per furbetto !!! ed invece cosa dovremmo fare passare per coglioni e non potendo più vendere la macchina (manco se la svendi) causa superbollo e magari non potendo più permetterti di pagare una tassa del genere perchè il tuo reddito (nel migliore dei casi visto come vanno le cose oggi nel mondo del lavoro) è rimasto quello di quando hai acquistato l'auto tempo addietro quando tutto era ok che facciamo aspettiamo che venga l'ufficiale giudiziario a pignorarci l'auto o che ci mettano un bel fermo amministrativo???
Ma andassero tutti a fare in culo io se posso non la vendo e altro che furbetto il mio cervello lo faccio lavorare per fare il super furbo e non me ne vergogno affatto sopratutto perchè a questa gente che ci ha portati a questo punto la faccia non l'hanno persa e continuano a prendere gli stipendi che sappiamo tutti e pergiunta a triplicarsi i benefit... Loro per furbetti ci possono passare e pure in maniera legale e sotto gli occhi di tutti mentre l'italia è in totale blocco e sull'orlo del fallimento noi invece dobbiamo preoccuparci di passare per delinquenti...
No io non ci sto per me è già guerra aperta dallo scorso dicembre e quando mi fermeranno le forze dell'ordine poi si vedrà... Io nel frattempo ho radiato entro fine 2011 ed ho fatto bene visto che sti stronzi come abbiamo visto il cappio lo stringono quando e come vogliono ed intanto la macchina è radiata e fuori fermo amministrativo e quantaltro... Mi spiace solo per pugnali manfred e tutti gli altri che sono stati raggirati rassicurati che avrebbero dovuto pagare il superbollo monti a scadenza nel 2012 e che ora anche se radiano dovranno farsi rubare legalmente i soldi da uno stato che possibilmente fra 2 o 3 mesi andrà in fallimento o magari come spero io verrà spazzato via da una bella rivoluzione che è l'unica cosa che ci vuole
Infatti... da Agenzia delle Entrate
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps...uanto+versare/
Io sono a favore delle liberalizzazioni, giustamente devono essere risarciti quelli che hanno investito dei soldi in quell'attivita' poi liberalizzata......m a fidatevi che questa e' davvero la strada giusta per uscire dai problemi. Tanto prima o poi questo cazzo di superbollo verra' abolito, su questo sono sicuro. AVANTI CON LE LIBERALIZZAZIONI per aprire i mercati a tutti.
Io alla fine non ho radiato, pensando proprio alle grane in caso di fermo. Con l'aria che tira ci mettono 5 secondi a controllare dal numero di telaio che la macchina era tua e adesso risulta a noleggio sempre a te, occhio che si rischia grosso, soprattutto a Milano dove ci sono un sacco di targhe estere fatte esclusivamente per gabbare le telecamere.
Un mese fa ero in contatto con una persona per fare il truschino, sono anche andato a fare il cdc al tuv in Germania, ma poi ho desistito, un po' per i motivi di cui sopra, un po' perchè si va a perdere la proprietà dell'auto. Come fai a dimostrare un domani che la macchina è tua? I documenti dicono altro.. attenzione a queste cose, io nel dubbio pagherò, al 60% perchè la data di costruzione è fine gennaio 2007 e il pagamento F24 lo faccio autonomamente, quindi verso quello che voglio ed eventualmente mi faranno le pulci in futuro.
Vorrei sapere se un'auto immatricolata/costruita il 26 gennaio 2007 al momento del pagamento della sovrattassa, il 31 gennaio 2012, avrà diritto alla riduzione prevista per aver compiuto i cinque anni.Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da VincentVega
Io alla fine non ho radiato, pensando proprio alle grane in caso di fermo. Con l'aria che tira ci mettono 5 secondi a controllare dal numero di telaio che la macchina era tua e adesso risulta a noleggio sempre a te, occhio che si rischia grosso, soprattutto a Milano dove ci sono un sacco di targhe estere fatte esclusivamente per gabbare le telecamere.
Un mese fa ero in contatto con una persona per fare il truschino, sono anche andato a fare il cdc al tuv in Germania, ma poi ho desistito, un po' per i motivi di cui sopra, un po' perchè si va a perdere la proprietà dell'auto. Come fai a dimostrare un domani che la macchina è tua? I documenti dicono altro.. attenzione a queste cose, io nel dubbio pagherò, al 60% perchè la data di costruzione è fine gennaio 2007 e il pagamento F24 lo faccio autonomamente, quindi verso quello che voglio ed eventualmente mi faranno le pulci in futuro.
No: contano gli anni solari, partendo dal primo gennaio di quello successivo all'immatricolazione . Lo precisa la norma stessa, che fa scattare il beneficio "dopo" che il periodo si è compiuto. Dunque, occorre contare cinque anni come appena descritto e applicare il beneficio a partire dal sesto anno così contato, che sarà il 2013
"L'addizionale e' ridotta dopo cinque, dieci e quindici anni dalla data di costruzione del veicolo, rispettivamente, al 60, al 30 e al 15 per cento e non e' più dovuta decorsi venti anni dalla data di costruzione."Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da clavha
Vorrei sapere se un'auto immatricolata/costruita il 26 gennaio 2007 al momento del pagamento della sovrattassa, il 31 gennaio 2012, avrà diritto alla riduzione prevista per aver compiuto i cinque anni.
No: contano gli anni solari, partendo dal primo gennaio di quello successivo all'immatricolazione . Lo precisa la norma stessa, che fa scattare il beneficio "dopo" che il periodo si è compiuto. Dunque, occorre contare cinque anni come appena descritto e applicare il beneficio a partire dal sesto anno così contato, che sarà il 2013
Qui parla di data di costruzione, il 31 gennaio sono decorsi più di 5 anni dal 26 gennaio 2007 del tuo esempio.
Nel mio caso di parla di costruzione gennaio 2007 - scadenza bollo ottobre 2012. Quasi 6 anni quindi.
Io lo pago al 60%, eventualmente proveranno a farmi le pulci.
A quanto pare il discorso di avere l'auto con targa tedesca sembra fattibile anche da cavauto... se leggete in fondo a questo annuncio dice proprio che l'auto può essere immatricolata con targa o leasing tedesco... Conoscendo la serietà di cavauto si vede che è cosa legale e possibile..
http://www.autoscout24.it/Details.as...549063&asrc=fa
Sì Raffo, è sicuramente legale. Lo è un po' meno se la macchina era già stata immatricolata a nome tuo.Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da RaffoZ06
A quanto pare il discorso di avere l'auto con targa tedesca sembra fattibile anche da cavauto... se leggete in fondo a questo annuncio dice proprio che l'auto può essere immatricolata con targa o leasing tedesco... Conoscendo la serietà di cavauto si vede che è cosa legale e possibile..
http://www.autoscout24.it/Details.as...549063&asrc=fa
Quanto ci mette la gdf a controllare che quella macchina l'anno scorso era in tuo possesso? E' palese che hai fatto il barbatrucco per evitare il superbollo, non ho idea di che grane possano farti passare ma potrebbero essere pesanti.
Poi in realtà dipende sempre da chi trovi, ma il gioco non vale la candela secondo me.
L'unica potrebbe essere vendere la propria e comprarsene un'altra immatricolandola in leasing.
Ma la data di costruzione dove si legge?
Raffo sono d'accordo con Vega, se compri l'auto gia' cosi' e' un conto, ma se vogliono e vogliono vedono subito che c'e' stato un movimento anomalo. Cmq io appoggio qualunque scelta tu fai, se puoi andargli in culo a questo superbollo....prego accomodati ;)
mah...ovvio che puzza...ma alla fine hai un contratto in mano con valore europeo...puoi averlo fatto magari invece che per il bollo anche per risparmiare sull'assicurazione che li costa meno...e allora?Non mi sembra che sia vietato risparmiare, è vietato non averla l'assicurazione.
Io la vedo che per 500-1000euro/anno non tiro in ballo un casino di questo tipo (ma io ho ls2 con più di 5 anni).
Certo se hai LS7 nuovo fanculo tutti....Raffo ma la tua dovrebbe gia essere in riduzione al 60%....sono 3633annui...chi ha un LS3 2008 paga 3833annui...ok per il principio però non mi sembra un gran risparmio viste le tariffe.
Il risparmio c'e' eccome, un po' meno sulle C6, ma per le Zeta il margine e' ampio, anche per quelle che hanno superato i 5anni.
Io invece di Buttarli in bollo mi prenderò una bella leica m9 (oltre che a fare parecchie modifiche sul ram), forse son spesi meglio :).Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve
mah...ovvio che puzza...ma alla fine hai un contratto in mano con valore europeo...puoi averlo fatto magari invece che per il bollo anche per risparmiare sull'assicurazione che li costa meno...e allora?Non mi sembra che sia vietato risparmiare, è vietato non averla l'assicurazione.
Io la vedo che per 500-1000euro/anno non tiro in ballo un casino di questo tipo (ma io ho ls2 con più di 5 anni).
Certo se hai LS7 nuovo fanculo tutti....Raffo ma la tua dovrebbe gia essere in riduzione al 60%....sono 3633annui...chi ha un LS3 2008 paga 3833annui...ok per il principio però non mi sembra un gran risparmio viste le tariffe.
io purtroppo (o per fortuna) ho solo una passione, la corvette...finchè posso pago.
Quando non potrò più pagare, se è legale cercherò altre vie per usarla ancora.
L'idea di abbandonarla per me è castrante, non ho altri svaghi.
Evapori (si può dire?) passione pura...
Bravo!
[8D][8D][8D][8D][8D][8D][8D] BRAVOCitazione:
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve
io purtroppo (o per fortuna) ho solo una passione, la corvette...finchè posso pago.
Quando non potrò più pagare, se è legale cercherò altre vie per usarla ancora.
L'idea di abbandonarla per me è castrante, non ho altri svaghi.
Non concordo francamente, puoi avere la passione che vuoi ma il regalar soldi va oltre alla mia concezione di passione. Ti darei ragione portasse qualcosa, Con i miei soldi il paese migliora? le strade migliorano? le autostrade son gratis? purtroppo la risposta è negativa su tutte le domande :(
io la penso come hoga anche se sto facendo di tutto per tenermi la vette... la cosa che mi rompe però è il pensare di dover esser visto tutto ad un tratto agli occhi della società come un ladro delinquente o evasore solo per colpa di queste leggi che non fanno altro che inasprire i rapporti sociali (sopratutto visto il momento particolare) e tutto voluto da gente che tutto sta facendo tranne gli interessi del paese... Anche per me la corvette era il mio grande svago ma ora però sta diventando un peso per tanti e tanti motivi... Il momento non è certo dei migliori e anche se i soldi li ho mi rendo conto che è uno spreco usarli per tenere un qualcosa che per forza di cose apparte ulteriori esborsi di soldi di certo non porpuò dare benefici :((
Sono molto amareggiato e mi domando se valga di più la pena vendere la vette o tenerla e usarla un quarto di quello che la usavo prima??? cioè il gioco ne vale davvero la candela?? io la mia zetona volevo farla invecchiare con me ma mi ritrovo paradossalmente ad oggi con una macchina che invecchiata di 5 anni mi costa il quadruplo di quanto mi costava quando l'ho acquistata e le cose andavano bene.. è questo il mio cruccio mi sembra davvero un accanimento senza senso sopratutto quando vedo la fame che c'è in giro ragion per cui se la terrò la userò il meno possibile almeno fin quando la situazione generale in italia non migliorerà..
Ma poi ingSteve non credere che io abbia meno passione di te per le vette, semplicemente non mi faccio prendere per il culo da quattro coglioni in parlamento che cambiano leggi come il piatto del giorno dopo.
Ho sofferto molto, e ho rifiutato parecchie volte offerte per la vette, ma purtroppo quando si esagera lascio e non perché mi mancano ma perché di principio non è possibile una cosa del genere.