Impianto raffredamento motore

Allora,
dopo essermi presentato vi ho detto che un problemino è venuto al mio C3 '77.

In poche parole mi è scoppiato il tubo alto del radiatore con tutta la fuoriuscita del liquido o comunque quello che era rimasto del liquido perchè lo scoppio mi è avvenuto quando mi sono fermato perchè la temperatura era arrivata quasi al rosso.

Premessa:
questi motori si sà che scaldano da bestie.
Avevo avuto qualche problema all'inizio ma risolto con un tappo radiatore nuovo ma non originale. (forse il tappo non ha aperto in sovrapressione e il tubo è esploso...forse il tubo era crepato ed è esploso per quello)

Ora: voglio rapidamente cambiare il tubo esploso e eventualmente cambiare anche il termostato perchè penso che anche lui potrebbe essere anche la causa del sovra calore. insomma mi servono ricambi e mi chiedevo se li posso trovare in Italia velocemente senza ordinarli da Rockauto o corvette central o Corvette America, o da tutti gli altri cataloghi che si trovano on line.

Mi serve trovare una soluzione veloce visto che la vette è la unica mia macchina e la uso regolamente.. altrimenti devo girare con una delle mie moto d'epoca.. [8D] ... la cosa comunque non mi dispiace.. [8D] ma se sistemo in fretta è meglio..

Per favore Datemi consigli sul da farsi e vi ringrazio..
Alex

Che io sappia, a meno di trovare questi pezzi nel mercatino, in italia non si trovano. Non ci sono negozi cosi' forniti credo... ma per questo ti consiglio di aspettare i guru.
Altro consiglio che ti posso dare è di mettere un annuncio sul mercatino con la richiesta di pezzi che cerchi... magari qualcuno ce li ha in garage da venderti.
Ciao ed in bocca al lupo.

PS:Cmq se la temperatura è arrivata quasi al rosso credo ci sia qualcosa che non va...Hai notato se è arrivata a rosso prima di scoppiare?? Cmq per scrupolo, visto che l'impianto è vuoto,controlla la girante della pompa dell'acqua. Visto mai s'è rotta. Sulla mia Bmw mi lascio' a piedi allo stesso modo...

Grazie!

Il tubo è scoppiato quando mi sono fermato all'autogrill e non in corsa..
In pratica, secondo me non sarebbe mai scoppiato mentre correvo ma quando mi sono fermato è andato tutto in ebollizione e probabilmente il tappo radiatore non ha aperto per riflussare nel vaso di espansione, oppure c'era una piccola perdita nel manicotto con fuori uscita liquido e al momento della fermata è andato in pressione, non sufficiente per sfogare dal tappo, ma sufficiente per far esplodere il manicotto..

Il problema è che sotto ferragosto si trova ben poco..

Ciao benvenuto. Io ti do il mio parere: se il motore e' originale, vedrei di smontare il radiatore e farlo pulire per bene da un radiatorista fuori e dentro (non ti dico cosa puoi trovare dentro, il mio suonava come le maracas!), cambia termostato e verifica che la pompa acqua sia ok. Quando rimonti il radiatore, verifica che lo shroud o paratia o come si chiama in italiano...insomma quel plasticone che convoglia l'aria della ventola sul radiatore...ecco quello deve essere in buone condizioni e con le guarnizioni a posto in modo che il radiatore prenda tutta l'aria. Questo dovrebbe bastare ad andare tranquillo e costa poco.

E credo che i problemi siano sempre stati esagerati sui forum, la mia con tutto lo schifo che aveva dentro e un motore camaro preparato non ha mai dato segni di cedimento, qualche puntatina sul rosso ogni tanto quando mi trovavo imbottigliato nel traffico, ma nulla di piu. Percio controlla il tutto come ho detto sopra e vedrai che non avrai problemi.

Se poi si vuole il massimo, questo e' quello che ho fatto io per sopportare il nuovo motore:
-Radiatore racing in alluminio (solo acqua, la trasmissione ne ha due separati)
-Doppie ventole elettriche SPAL
-Termostato flowkooler r.shaw 160 gradi
-Pompa stewart ad alta portata
-Linee di bypass sul collettore
-Tappo radiatore 18PSI

Ciao Kattivone,
si, ho già preventivato lo smontaggio del radiatore perchè sono quasi sicuro che sarà pieno di sporco e farlo pulire per bene sarà di sicuro un tocca sano per l'impianto.
Il motore è comunque originale small block L-48 e penso che il lavoro base che tu hai descritto dovrebbe essere sufficiente a ripristinare il tutto.
Domanda: ho visto da rockauto che ci sono 3 misure di temostati:
(2 1/8" x 13/16" x 25/32")
(2 1/8" x 7/8" x 25/32")
(2 1/8" x 29/32" x 29/32")

Vanno bene tutti o serve un housing per le diverse misure? Quale è la misura ottimale/standard?
Per le pompe quale è meglio: Standard Pump; with 1/2" & 3/4" Outlets ---- o solo 1/2 Outlet

Qualcos'altro da fare/controllare/cambiare..?

Grazie ancora dei vostri preziosi cosigli,
Alex

belle domande...

do una guardata e ti dico...i termostati dovrebbero essere standard, mi sembra stano che tu abbia trovato diverse misure. Controllo e ti faccio sapere.

Per le pompe...stai attentissimo a prendere quelle per il corvette, non sono ne short ne long ma una via di mezzo (un po piu lunghe delle short)

Outlet ce ne devono essere due (vado a memoria): uno al radiatore (3/4) e uno all'heater core (1/2).

Il modo migliore e' quello di andare su summit, usare la funzione cerca, trovare la pompa giusta e prendere il correispondente modello su rockauto. Rock ha delle descrizioni poverelle
[8D]

Ciao leyton..
Per i pezi in Italia ci potrebbe essere forse una soluzione.
Apri ebay annunci, nopn quello classico. cerca gli annunci di ricambi per C3 e ti verrà fuori una sfilza di cose piì che altro inserzionate da un restauratore che tratta quasi ed esclusivamente C3..
Se apri gli annunci c' è il numero di telefono, si chiama Claudio..una brava persona e un vero guru di C3..
Telefonagli, ha un sacco di pezzi in garage, sia nuovi che usati..ci sta che lui abbia ciò che ti occorre..e sicuramente saprà anche dirti qualcosa di cerrto su come risolvere al meglio il tuo problema..
Spero di esserti stato d'aiuto!

Ciao Simone,
Grazie...
si ho gia visto gli annunci..lui è di Treviso o provincia se non erro.
Ho già preso da Rock auto ma dovrò sentire anche Claudio per altri pezzi che ho visto che vende (sempre se stiamo parlando della stessa persona)
Da Rock Auto ho preso pure il manuale Haynes che non sono capace a stare senza.. tutte le moto e le macchine che ho avuto le ho mantenute / riparate con l'Haynes e mi sono sempre trovato moolto bene. :)

Per Kattivone: non ho preso la pompa perchè secondo me non è lei che non funziona... comunque controllo anch'io in giro per le misure.
Ho preso gli hose (upper and lower) il termostato (quello più piccolo diciamo, perchè da altri siti ho visto che dovrebbe essere quello giusto)
Rubinetto del radiatore perchè mi manca, il cap 18 psi così butto quello famigerato tedesco che ho su, e un set di pastiglie freni tanto per avere un ricambio..
Non ho voluto prendere troppe cose..solo l'indispensabile visto che è la prima volta che compro da Rock e volevo provare l'efficenza del servizio.

Speriamo di avere tutto giusto per il momento, visto che spediscono oggi ed ho già il tracking Fedex .... [8D]

Dimenticavo:
il termostato che ho preso è : STANT Part # 13006 - Economy Thermostat; 160 Degree Reverse Poppet (2 1/8" x 7/8" x 25/32")

http://img268.imageshack.us/img268/6...timagephph.jpg

Si si va benissimo, io uso questi:
http://static.summitracing.com/globa...-330-160_w.jpg

Per quanto riguarda Claudio, no non e' di Treviso ma di Seregno (MI). Persona ottima, ho preso varie parti da lui e sono andato li di persona...e' serio e affidabile.

Rockauto:hanno i prezzi piu bassi sulla piazza, e sono molto veloci
Consiglio per le spedizioni: se vuoi minimizzare le spese di dogana e di spedizione, usa consegato.com Sono veloci, affidabili, raggruppano tutto in una spedizione che ricevi in max 2 settimane, prezzi inclusi di dogana!

Per tutti gli altri pezzi, chiedi pure consigli qui sul forum...come per le pastiglie freno :D

Si si va benissimo, io uso questi:
http://static.summitracing.com/globa...-330-160_w.jpg

Per quanto riguarda Claudio, no non e' di Treviso ma di Seregno (MI). Persona ottima, ho preso varie parti da lui e sono andato li di persona...e' serio e affidabile.

Rockauto:hanno i prezzi piu bassi sulla piazza, e sono molto veloci
Consiglio per le spedizioni: se vuoi minimizzare le spese di dogana e di spedizione, usa consegato.com Sono veloci, affidabili, raggruppano tutto in una spedizione che ricevi in max 2 settimane, prezzi inclusi di dogana!

Per tutti gli altri pezzi, chiedi pure consigli qui sul forum...come per le pastiglie freno :D

Aggiornamento:
Un amico mi ha prestato un manicotto che montava un camaro...va bene ed è il suo.
Questo mi porterà in giro per qualche giorno fino a che ricevo i miei ricambi.. (pacco già in Italia e pratiche doganali in corso)

Problema: dopo aver sostituito il manicotto riempio di acqua visto che comunque dovrò rismontare tutto, e mi stanno solo circa 16/17 litri di liquido. un po pochini visto che mi sembra che ci vogliono circa 20/21 litri... quì mi fa pensare che il radiatore lavora a metà... è anche vero che magari 5 lt erano rimasti dentro nella parte bassa del radiatore dopo lo scoppio del upper hose.

test: una piccola salita oppure una acceleratina lunga la temperatura supera abbastanza velocemente i 200° e l'impianto va troppo in pressione a mio parere e i tubi sono sotto stress.
Secondo me il problema è il radiatore probabilmente intasato e possibile anche il termostato, e il tappo che non apre la sicurezza a modo ( 18 psi) per travasare ne vaso di espansione la pressione in eccesso. Da fredda i tubi entrambi si scaldano facilmente, quindi escluderei la pompa.

Che mi dite? Avete altre idee?

Grazie,
Alex

Detta così l'ultimo dei tuoi problemi è proprio la pompa..
Detta così, come hai detto tu, è proprio il radiatore che..una volta pulito, farà notare sensibilmente la differenza..

Per quanto riguarda Claudio io non lo conosco personalmente ma c'è molto amico un mio amico..
Io l'ho contattanto più volte telefoniocamente e proprio adesso sto attendendo che mi arrivi una sua spedizione..
Secondo me è serio e capace e sono contento che altri, che tyra l'altro l'hanno conosciuto di persdona, siano dello stesso parere..
Se abitassi più vicino un alto a trovarlo ce lo farei anch'io..

Io direi che come primissima cosa tu debba spurgare l'impianto per essere sicuri che non ci sia aria, che spiegherebbe la troppa pressione...quindi: rimuovi il tappo radiatore, riempi d'acqua fino all'orlo, accendi la macchina...dopo un po vedrai che il manicotto superiore si inizia a scaldare e duro da comprimere (si sta riempiendo d'acqua)...dopo un altro po vedrai che il livello si abbassa...continua a riempire fino a quando vedi l'effetto contrario, cioe che l'acqua inizia a sbordare...a questo punto prova a notare se l'acqua che sborda e' pulita o se ci sono detriti vari...se e' pulita, chiudi il radiatore col suo tappo e prova la macchina.

Se vedi detriti...tocca smontare e farlo pulire!

Se la temperatura rimane ancora alta, mi preoccuperei del termostato e della pompa.

E se proprio devi svuotare per benino l'impianto, vai sotto la macchina e togli i due piccoli tappi del blocco, li trovi nella parte inferiore, verso la coppa olio e vedrai che esce di tutto! Butta acqua all'interno fino a quando esce pulita, poi se sicuro al 90%, che pulendo il radiatore, non rifinisca subito porcheria all'interno.

Allora, pezzi arrivati oggi pomeriggio..devo dire ottimo servizio. tutto come da ordine e tutto giusto! Bravo Rockauto.

Ho svuotato tutto l'impianto e l'acqua è a dir poco limpidissima.. no sporco... niente..
Fatto tutto come dici tu Kattivone..riempito, acceso e riempito ancora fino al bordo poi chiuso.

Sempre i soliti circa 16/17 litri circa di acqua.. i manicotti diventano velocemente caldi, quindi la pompa gira.

Ma è possibile che ci stia solo 16/17 litri? ho letto che ci sta molto di più circa 21 lt.

Mi confermate la capacità di liquido nell'impianto?

Grazie,
Alex

Citazione:

---

Citazione:Messaggio inserito da Leyton

Allora, pezzi arrivati oggi pomeriggio..devo dire ottimo servizio. tutto come da ordine e tutto giusto! Bravo Rockauto.

Ho svuotato tutto l'impianto e l'acqua è a dir poco limpidissima.. no sporco... niente..
Fatto tutto come dici tu Kattivone..riempito, acceso e riempito ancora fino al bordo poi chiuso.

Sempre i soliti circa 16/17 litri circa di acqua.. i manicotti diventano velocemente caldi, quindi la pompa gira.


Ma è possibile che ci stia solo 16/17 litri? ho letto che ci sta molto di più circa 21 lt.

Mi confermate la capacità di liquido nell'impianto?

Grazie,
Alex

---

Adesso si surriscalda e va in pressione come prima o e' migliorata?

Per la quantita:
1)Dipende da anno e modello (capacita radiatore, heater core, ecc)
2)Non ti spaventare se ti mancano un sacco di litri! Gran parte e' nel blocco motore (per scaricarla ci sono due plug da svitare), nella testata e nella pompa.

Se svuoti solo il radiatore, e' logico che ti manchino litri...ma se non esce roba sporca e se la temperatura ora e' ok, non vedo motivo per fare un cambio totale...

Articolo interessante
http://www.dewitts.com/download/cooling.pdf

Ziobiagio: grazie del tuo input! Non ho fatto tutto lo scarico ma scaricato solo il radiatore... è chiaro ora che un po di litri sono in giro all'interno motore e nel sistema di riscaldamento.. tutto chiaro ora.

Capitemi, non sono un professionista ma solo un autodidatta che impara su tutto mentre ci prova.. :D

Allora direi che dopo un pomeriggio di lavoro, ho pensato bene di cambiare anche il famigerato tappo germanico che mi aveva creato molti problemi.
Dovete sapere che avevo trovato anche una sorpresa tra il tappo e il radiatore. una lametta che sembrava fosse messa propio per non fare andare in pressione il sistema..
Il problema che mi dava era che tutto il liquido una volta caldo si riversava nel diaframma con la conseguenza di scarico liquido dallo sfiato.
Io lo tolsi perchè giustamente non aveva senso.

La cosa è andata bene per un pò di settimana con giretti locali ma evidentemente la prima volta dell'autostrada è stata fatale.

Oggi ho messo il tappo ordinato nuovo e questa sera me ne sono andato in giro..

Morale: sembra che il tappo era il problema e leggendo l'Haynes manual sembra che il vaso di espansione e un tappo corretto con rilascio in pressione fa proprio parte del sistema.
Quindi se il tappo è tarato giusto lui eventualmente apre e recupera il liquido nel vaso. poi quando raffredda lo stesso liquido in ecceso del vaso ritorna nel sistema e quindi tutto OK.

Ora sembra che vadi bene stesse strade ma con temperatura inferiore ai 200°.
è probabile che l'alta pressione faceva madare sù la temperatura e lo scoppio del upper hose è successa per lo stress.

Ora con il tappo giusto la pressione è regolata con l'eventuale sfiatamento e quindi la temperatura non sale.

Lo so.. per qualcuno forse questo era banale ma tanto banale è anche un caxxo di tappo...

Penso che continuo a provarla così prima di spendere soldi per il radiatore visto che tutto sommato non sputa fuori nessuna schifezza di sporco..
Resta solo da cambiare comunque il termostato visto che ne ho uno nuovo ora a 160° e non so cosa monta attualmente... just in case, you never know (magari un termostato germanico .. :-( )

Grazie ancora di tutto..

Ahh..dimenticavo: domani vi faccio qualche foto del vano motore così mi date qualche consiglio anche se personalmente lo trovo molto in ordine..
Ciao
Alex

Kattivone dimenticavo; grazie mille del link.. molto utile! [8D]