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A mio modesto parere sulle nostre corvette dobbiamo far poche modifiche di motore......
Ma sopratutto migliorare alla grande la frenata la stabilità e la trazione in uscita di curva... e magari anche il peso...
CHE NE DITE?
VOLEVO FARE UN'ALTRA DOMANDA AI PISTAIOLI....
QUANDO GIRATE SIETE CON TUTTI I CONTROLLI DISATTIVATI?
O MANTENETE LA GUIDA SPORTIVA?
Non fa' una piega il tuo discorso..ma poi, se non hai motore che ti tira fuori dalle curve..arrivi forte, velocita' di percorrenza pure, ma poi quando metti dritte le ruote, li ci vogliono gli HP :D:D non che le nostre non ce l'hanno, ma quando ti trovi a che fare con i rapportoni lunghissimi come 3 3 4 marcia, c'e' ben poco da fare, aspettare e aspettare..che arrivi al limitatore; sai pero' quante Lotus o piccole pesti ti fanno sentire i loro gas di scarico??
la c6 normale non ha i rapportoni della z...
Assetto e freni prima di tutto!
In pista rigorosamente con tutto disinserito, altrimenti cosa ci si va a fare??? Io sempre tutto disinserito, anche sulla neve (ci tengo a precisarlo ;))
Le ns. vetture sono tra le più leggere in assoluto nel panorama delle GT stradali tradizionali.
Intendo quelle costruite in un certo numero e con tutti gli accessori e le diavolerie elettroniche su.
Di motore, anche stock, non abbiamo paura di nessuno e le ELISE ce le mangiamo letteralmente in accelerazione sui rettilinei.
I freni stock sono drammatici, vanno assolutamente sostituiti.
E con sostituiti intendo tutto l'impianto.
L'assetto originale è troppo morbido ed ha poca barra.
Però così come è la vettura per andare per strada è perfetta.
Per la pista va modificata, come tutte del resto: solo la GT3 e forse la SCUDERIA sono "pronto pista", a condizione di non montare i carboceramici.
Sui controlli in pista ci sono due scuole di pensiero:
tutto disinserito o guida sportiva.
Secondo me si va più veloci (e sicuri) con guida sportiva, ma il problema è che capita spesso che la centralina si setti da sola in tutto disinserito (per un malfunzionamento di cui stiamo ancora cercando le cause), ed allora sono guai se non te ne accorgi, perchè i modi di guidare sono diversi ...
Mi complimento con ENNEMME per la sua guida su strada sempre con tutto disinserito, ma secondo me è da sconsiderati, farlo sempre: devi sempre essere concentratissimo.
Non si sposa con la mia filosofia di usare JEANETTE come auto di tutti i giorni.
Sarà che la zetona ha molta più coppia della C6, ma io mi trovo spesso di traverso quando l'asfalto cambia anche in 4° a 2.000 RPM, e non è molto simpatico se sei al telefono con un cliente: come minimo ci scappa una imprecazione ... come massimo una imprecazione con botto ...
Se vai forte è diverso, sei concentrato.
Ma oramai quando si riesce ad andare forte sulle strade aperte al traffico?
Ieri ero di fretta perchè ero in ritardo ad un appuntamento ed in una stradina di campagna ho spinto un pò.
C'era un pò di traffico ed ho superato diverse vetture, ma nonostante l'asfalto asciutto e le MICHELIN SPORT CUP nuove JEANETTE si è messa più volte di traverso in accelerazione in 2° e 3° in fase di sorpasso.
La cura del dott. ELIA si sente, ma alla fin fine la vettura diventa ancora più rabbiosa su strada, tanto come motore che come assetto, pur avendo adesso angoli "stradali" e non da pista (con quelli da pista su strada è quasi inguidabile, oltre a distruggere in poche migliaia di Km le gomme ...).
Solo sulla neve si apprezza in pieno il tutto disattivato, con le termiche ovviamente.
Personalmente utilizzo due modalità:
1. Tutto disattivato per andare veramente forte, ma serve strada larga e libera (e ciò è raro, salvo nei grandi passi dolomitici che hanno carreggiate larghissime).
2. Disattivato il solo controllo di trazione negli altri casi,i prevalenti.
Questa modalità è comodissima perchè controlli il sovrasterzo molto con il gas, ma sè c'è traffico in senso inverso o la strada è stretta e quindi non puoi occupare tutta la sede stradale con la vettura di traverso, basta chiudere gradualmente il gas che JEANETTE si rimette perfettamente dritta grazie all'ESP che fa quello che nessun pilota è in grado di fare: agire in modo diverso su ciascuna ruota.
Prima dell'avvento dell'elettronica sulla gestione delle reazioni dinamiche della vettura (l'ESP insomma), si utilizzava la tecnica della "frizione" per radrizzarla. Ma oggettivamente,è molto più pratico, rapido e sicuro affidarsi all'ESP con il solo controllo trazione disattivato.
Con tutto inserito sulla neve la vettura è quasi inguidabile, perchè il controllo di trazione taglia continuamente e vai avanti a scatti.
E' addirittura pericoloso in certe situazioni, come un sorpasso anche a bassa velocità, perchè ti affianchi al mezzo da superare e nel bel mezzo del sorpasso ti trovi con il motore che rata a causa del taglio all'alimentazione ed accensione ...
Non è simpatico!
:D:D:D
Per concludere il discorso: il problema trazione.
La ns. vettura ce n'ha, ma è un 2RM posteriori con i pesi 50-50, e non è in grado di contrastare la maggior trazione che hanno le integrali (GALLARDO e GTR) e la solita GT3, od anche le FERRARI a motore posteriore centrale.
Qui non c'è nulla da fare, occorerebbe proprio "capottare" la vettura.
E' solo con le slick che si risolve il problema: i cavalli sono troppi e, come diceva la pubblicità, LA POTENZA E' NULLA SENZA CONTROLLO...
...le cose cambiano rdicalmente cambiando...ammortiz zatori (monta i bilstein) barra antirollio (monta una eibach) i dischi (monta il baffato o forati e baffati) le tubazioni (monta quelle aeronautiche in treccia)l'olio dei freni (vambia il dot 3 e metti il dot 4) ...ovviamente questo è solo un esempio ed in base all'uso che ne devi fare devo scegliere il prodotto migliore ma ti posso assicurare che lamenom con la c5 le cose cambiano radicalmente.
Tutto corretto ma occorre anche:
1. sostituire le molle a balestra con molle a spirale
2. cambiare anche le pinze
Tutte cose queste già fatte.
Il prossimo step sarà montare l'uniball (in titanio) sui triangoli e non solo sugli ammortizzatori...
Tony, non mi distraggo un attimo. Non posso! :D È capitato, a gomme fredde, qualche traverso indesiderato... anche in città (sic!), ma l'attenzione è sempre al 100% e il cervello in modalità sempre attiva :DCitazione:
Citazione:Messaggio inserito da tonyrigo
... Mi complimento con ENNEMME per la sua guida su strada sempre con tutto disinserito, ma secondo me è da sconsiderati, farlo sempre: devi sempre essere concentratissimo...
È ovvio che in uscita di curva in 2a o 3a sparata o in fase di sorpasso (quindi sul dritto) si mette a scodinzolare, ma la mia Herbie mi piace così. La amo, ma soprattutto la rispetto.
Cazzo non ti rilassi un attimo quando sei dentro la tua c6..:D:D:D Bravo anch'io...
Mi piace questa cosa che hai detto..Controllo DISATTIVATO ma Cervello in modalità ATTIVO!!! :D:D
QUOTO AL 100%;);)
Sono d'accordo anche con Tony nel senso che, se l'auto la usassi tutta la giornata sopratutto per lavoro non mi potrei permettermi il controllo disinserito questo si...è pericoloso e sopratutto stancante.;)
Hai provato a sostituire tutti i cavi candela?A me come dicevo esce solo in 4° esagerando con il gas (quindi direi a massimo carico al motore). Inoltre anche se tu stacchi tutti i controlli mi esce lo stesso...e quando esce se ripremi il tasto ti fa rimettere comunque gestione attiva inserita o disinserita ma il problema è che l'auto è più scorbutica ancora e sempre solo ritirando la 4° strappa (in 3° per esempio no)...Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da tonyrigo
Secondo me si va più veloci (e sicuri) con guida sportiva, ma il problema è che capita spesso che la centralina si setti da sola in tutto disinserito (per un malfunzionamento di cui stiamo ancora cercando le cause), ed allora sono guai se non te ne accorgi, perchè i modi di guidare sono diversi ...
Sarà che la zetona ha molta più coppia della C6, ma io mi trovo spesso di traverso quando l'asfalto cambia anche in 4° a 2.000 RPM, e non è molto simpatico se sei al telefono con un cliente: come minimo ci scappa una imprecazione ... come massimo una imprecazione con botto ...
Ho visto che ci sono i set speciali di cavi della granatelli con resistenze bassissime...li hai provati?
Altra cosa che per me può essere visto il caso di luis, avete provato a sostituire il debimetro anche con il suo originale?Non vorrei che andandogli a finire sopra un po' di olio del filtro sportivo dia delle letture che mandano in crisi il tutto...voi che avete dei fior fior di sponsor non dovreste avere problemi a fare delle prove, altrimenti se vi serve qualcuno che faccia da cavia mandatemelo a me che testo io se è quello...
Per la molta più coppia della Z parla per te:D
a ..... pero....
scusate per l'OFFtopic ma forse l'altro giorno ci siamo inncrociati alla rotonda del nuovo centro commerciale su viale tricesimo ero con la C3 grigia.... eri al telefonino. ah ah ah ah
A si,
ho visto una C3 grigia,
ma andavi in direzione opposta e ... credo proprio che stavo telefonando!
Sei di queste parti?
Per Steve, il dott. ELIA ha cambiato tutto, cavi compresi se ben ricordo.
No, il problema per l'ESP sta da qualche altra parte, ma non abbiamo ancora capito quale.
Probabilmente l'unica è girare in pista con un portatile attaccato alla presa OBD e vedere cosa succede, tenendo però un LOG del tutto.
[quote]Citazione:Messaggio inserito da ingsteve
Mi sà che tonyrigo non hà solo i 50 nm di coppia in più di un ls7 stok rispetto alla tua.Citazione:
Messaggio inserito da tonyrigo
Per la molta più coppia della Z parla per te:D
Allora ribadisco che a Luis è sparito sostituendo il debimetro.Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da tonyrigo
Per Steve, il dott. ELIA ha cambiato tutto, cavi compresi se ben ricordo.
No, il problema per l'ESP sta da qualche altra parte, ma non abbiamo ancora capito quale.
Ha messo il debimetro della Granatelli ma non quello normale , c'è una versione granatelli per filtri sportivi. Mi ha detto che in pratica sembra esserci una resistenza in parallelo ai terminali che ne modifica il valore...
Quindi le cose possono essere 2 se si segue questa strada, o è il debimetro in se che da letture che mandano in crisi il sistema
(normlizzate appunto dalla granatelli con questa resistenza) oppure è semplicemente il debimetro sporco che va in palla e va a posto mettendo anche quello originale.
Ragazzi, qui di HP ne abbiamo fin troppi !!!
Pensiamo ad altro ...
;););)
vi posto questo link :
http://forums.corvetteforum.com/c6-z...on-system.html
per la parte debimetro è interessante
"You can also get weird messages if your MAF is dirty or getting airflow turbulence accross the MAF. Have you changed anything with your air breather? When I first installed a Vette-Air scoop and Attack Blue air filter, I was getting turbulence at the MAF and was getting, "Service Traction System" and "Service Active Handling" messages."
In effetti avevo dato una pulita al debimetro con lo spray senza staccarlo e ora il problema si manifesta solo in 4° (prima anchein 3°).
Per escludere le migliorie sul problema derivanti magari dalla nuova mappatura,sapete un modo per pulirlo il debimetro al 100% staccandolo? Mettendolo magari a bagno nella trielina o altro?
...interessante la discussione sul debimetro...quale è il granatelli per c5??
FYI
i preparatori in USA preferiscono tenere il debimetro originale GM, (nel caso di C5 al limite usare quello del motore LS6) il Granatelli va bene all'inizio ma non garantisce lunga durata nel tempo, è più sensibile a sporco ed olio.
Cmq, ha molto senso che il debimetro sia l'origine di questi guasti sporadici.
ciao!
Ma TATOZ E FELLOW
VOI USATE LA GUIDA SPORTIVA? O IL TUTTO DISINSERITO IN PISTA?
IN PISTA... ?
io credo che vanno sia coi controlli tolti sia in guida sportiva...mi piacerebbe sapere anche a me il best lap come l'hanno fatto, o forse è segreto professionale questo silenzio?
Non ve lo diranno mai...ihihihihih:D
Rocket ma le tue modifiche a che punto stanno?
Da 1 a 10...diciamo 6..e pensare che sono quasi 8 mesi fermo:(Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve
Rocket ma le tue modifiche a che punto stanno?
Dai su TATOZ e FELLOW fateci sapere in che modalità usate le Z in pista!!!!!!!!!!????? ??
Mei sembra di ricordare quando sono venuti a girare a Vallelunga, che giravano con i controlli tutti in OFF.