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Messaggio inserito da king of the hill
Scusate Force&Serafin... ma dove volete darlo stò "colpetto"?? il motorino d'avviamento della ZR1 si trova al centro della V del motore, sotto le bobine, che stanno sotto il condotto di aspirazione....[:0]
Però a ben pensarci per dargli il "colpetto" ogni volta che non parte in effetti il metodo c'è:D basta fare un buco di circa 40 cm sul condotto di aspirazione, forando anche le bobine..e magari già che ci siete lasciateci la punta del trapano dentro..così si fa prima...[:p][:o)][8D]
Fonte di calore?[:0] tutto il motore è una fonte di calore...[:I]
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Citazione:Messaggio inserito da Force V8
Comunque dovrebbe essere quello che dice Serafin, un colpetto dovrebbe risolvere tutto. Anche se poi il problema si ripresenterà!;)
Scusami, sono un grandissimo ignorante...ma sopratutto di ZR1...non ho la più pallida idea di dove si trova il motorino...l'avevo buttata lì solo per dare un microscopico contributo nel caso in cui il motorino non partisse...tutto li.
Chiedo mille scuse:(
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Messaggio inserito da king of the hill
Ciao Max:) la mia ne ha 55000 e il mezzo motore di cui parlo devi smontarlo anche tu se vuoi raggiungere il motorino d'avviamento...cioè intendo la metà superiore del motore, che nella ZR1 è come smontare un motore intero![:o)]
Anche il mio gira da dio, ma ho dovuto per forza smontare un macello di roba perchè, pur non avendo mai guidato una ZR1 prima dellla mia, avevo il sentore che ci fosse qualcosa di strano... cioè il passaggio da normal a full era troppo docile e progressivo. E infatti mancavano le valvole a farfalla che chiudono/aprono i condotti di aspirazione secondari. Queste valvole sono state rimosse nel ridicolo tentativo di aumentare la potenza del motore. (eh si..in america mettorno la roba dentro i motori per passatempo..meno male che qui in italia c'è gente "competente" che sa rimediare [:o)] )
Io sono siciliano, ma la vette viene giusto dal veneto. Non credo che la mia Zr1 sia stata di proprietà del tizio di cui parli, ma so per certo che ci ha messo le mani. :(
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Citazione:Messaggio inserito da max76
Ciao King...la mia ZR-1 ha soltanto 33000km...quindi di smontare il motore non se ne parla, anke perchè cmq gira da dio...
Senti un po', ma tu non sarai mica della zona del Veneto??
Non è ke hai comprato la Zr-1 di Furlan??
Piu' che volentieri farei 4 chiacchere!!!
Ciao King...Ma sei un meccanico o ti appoggi a qualcuno???
Io ho parlato con un amico italo-americano che ha una zr1 del 94...bè lui se l'è cambiato da solo a casa e nn fa il meccanico, c'ha messo 4 ore. Quindi credo che se lo faccio fare ad un meccanico dovrebbe essere una passeggiata (per lui). So che bisogna togliere il collettore d'aspirazione, gli iniettori e parte dell'acqua del radiatore...Infatti come hai visto ho gia preso tutto l'occorrente negli states...
Io credo che ma mia Zr1 sia completamente originale, l'hanno usata talmente poco che aveva ancora su i tappetini originali praticamente nuovi!!!Quando l'ho presa aveva 24000km (nell'agosto 2007)
Puoi mettere qualke foto di ste valvole che mancavano??Cosi' do un'occhiata anke alla mia??
Dai, posta qualke foto della tua vette...sono curioso!!!;)
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Lo capisco, importante è aiutarsi :D
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Scusami, sono un grandissimo ignorante...ma sopratutto di ZR1...non ho la più pallida idea di dove si trova il motorino...l'avevo buttata lì solo per dare un microscopico contributo nel caso in cui il motorino non partisse...tutto li.
Chiedo mille scuse:(
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Non sono un meccanico ma provengo da una famiglia che della meccanica ne ha fatto il proprio pane. Cmq ho un minimo di esperienza, ho lavoricchiato su motori di vario genere, e per anni ho fatto il restauratore, di oggetti d'antiquariato, (mobili) e modernariato, incluse auto/moto/juke box flippers slot machines e roba simile. La maggiorparte dei lavori me li faccio da me, sopratutto nella ZR1 perchè non credo esistano in Italia meccanici qualificati per agire sul motore LT5. Quindi se devo danneggiare la mia auto....preferisco farlo da me!
Io ci sto mettendo molto più tempo di 4 ore perchè prima ho dovuto raggiungere la base (partendo da sopra) dei condotti d'aspirazione, dove si trovano le famose valvole a farfalla, ovvero subito sopra le testate, poi ho dovuto trovare le valvole incluse le vitine torx originali, il tutto non più in produzione, aspettare che arrrivassero e montarle. A che ci sono sto controllando che tutto il sistema dei condotti secondari funzioni a dovere. Inoltre ho il bisogno fisiologico di capire come funziona ciò che mi passa fra le mani perchè devo avere la certezza che nulla sia lasciato al caso o alla "cultura generica" e i tempi si allungano...i costi salgono vertiginosamente (circa 350 euro spesi solo per il trio di manuali d'officina originali che ho cercato come prima cosa appena ho avuto l'auto in garage) e ci vuole molta pazienza oltre ad una fornita attrezzatura mista euro/usa.
Cambiare il motorino è molto più semplice del dover cambiare le valvole a farfalla perchè come tu dici basta smontare il collettore e svariati tubi e tubicini, poi il pacco bobine e sotto trovi il motorino. Non c'è bisogno di smontare gli iniettori e ti consiglio di lasciarli dove sono, tranne che tu non sia sicuro che siano guasti. Cmq l'unica cosa che potresti fare sarebbe cambiarli,(pulirli non serve a nulla sopratutto se sono danneggiati e per mantenerli bene c'è l'additivo REDLINE S1, testato e di provata funzionalità) e quando si trovano li vendono a gruppi di 8 e a caro prezzo. La cosa più comune (ma raramente si guastano) è che perdano tenuta quindi benzina, e questo lo puoi vedere smontando le candele e girando la chiave senza avviare: le pompe della benzina mettono in pressione il cisrcuito e se sale odore di benzina dagli alloggi delle candele significa che c'è una perdita. Cmq il lavoro che devi fare non sarebbe una bazzecola anche per chi s'intende di corvette. Per esempio c'è una sequenza specifica per stringere i bulloni del condotto di aspirazione quando si rimonta. Per un meccanico generico o anche specializzato vedere la roba che c'è nel motore LT5 è come vedere un film di fantascienza.
Ecco cosa si trova smontando il colletore: è una foto di repertorio, non mia, questo motore è come nuovo. Le valvole a farfalla si trovano all'interno dei condotti secondari, ma molto in fondo, che sono quelli più scuri.
Immagine:
http://www.corvetteitalia.it/public/...5041_posta.jpg
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Questa è la mia.
Immagine:
http://www.corvetteitalia.it/public/...325_Posta2.jpg
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Immagine:
http://www.corvetteitalia.it/public/...039_forum3.jpg
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Ciao King...Ma sei un meccanico o ti appoggi a qualcuno???
Io ho parlato con un amico italo-americano che ha una zr1 del 94...bè lui se l'è cambiato da solo a casa e nn fa il meccanico, c'ha messo 4 ore. Quindi credo che se lo faccio fare ad un meccanico dovrebbe essere una passeggiata (per lui). So che bisogna togliere il collettore d'aspirazione, gli iniettori e parte dell'acqua del radiatore...Infatti come hai visto ho gia preso tutto l'occorrente negli states...
Io credo che ma mia Zr1 sia completamente originale, l'hanno usata talmente poco che aveva ancora su i tappetini originali praticamente nuovi!!!Quando l'ho presa aveva 24000km (nell'agosto 2007)
Puoi mettere qualke foto di ste valvole che mancavano??Cosi' do un'occhiata anke alla mia??
Dai, posta qualke foto della tua vette...sono curioso!!!;)
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King, 350 euro per i manuali sono un po' tanti...Io li ho comprati usato ed ho speso credo la metà...
Grazie per la dritta sui bulloni del condotto d'aspirazione, non lo sapevo!!!
Ma è scritto anke sul manuale la sequenza???Cosi' io mi istruisco e poi lo spiego al meccanico...;)
Io gia solo a vedere quella foto vado in panico!!!!!!!!!!!!!! !!!:(
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perlapupazza! la metà?? mi hanno fregato! anche i miei sono usati, anche se come nuovi, e credo che non li facciano più da un bel pezzo.
ma dico, parliamo dei manuali originali, cioe i factory service manual fatti direttamente dalla chevrolet per i meccanici autorizzati... giusto?
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Citazione:Messaggio inserito da max76
King, 350 euro per i manuali sono un po' tanti...Io li ho comprati usato ed ho speso credo la metà...
Grazie per la dritta sui bulloni del condotto d'aspirazione, non lo sapevo!!!
Ma è scritto anke sul manuale la sequenza???Cosi' io mi istruisco e poi lo spiego al meccanico...;)
Io gia solo a vedere quella foto vado in panico!!!!!!!!!!!!!! !!!:(
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Oh yes...li ho trovati si ebay.com...Certo che c'erano anke nuovi, ma a che prezzi????
Anke i miei sono usati ma tenuti da dio, poi se hanno qualche improntina di sporco(ma pochissima roba) sono piu' belli ancora!!!
Cmq complimenti per la tua Z, proprio bella, a parte le luci posteriori(che probabilmente sono europeizate), caspiterina, ma che bell'assetto...quell o mi piacerebbe anke a me...pero' io preferisco l'originalità...
;)
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complimenti x la macchina , e uno spettacolo !!!
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Grazie Max la tua è altrettanto bella, e del resto sono tutte belle le vettes (a parte quelle malcapitate che hanno subito pesanti modifiche, vedi trasformazioni da parte di tuners tedeschi[xx(]) io in realtà la volevo rossa ma ormai mi sono affezionato e adesso nera mi piace altrettanto o forse più. Anche i vetri scuri all'inizio non mi piacevano ma ora trovo che siano perfetti così [8D]
I fari sono quelli normali usa... ne vedi 2 rossi accesi perchè metto sempre le luci d'emergenza quando accosto, cioè stavano lampeggiando [:o)]
L'assetto in efetti è estremo, e come ti dicevo in pista funziona ottimamente, però per l'uso in strada non va bene[V] ma d'altro canto ormai mi sono abituato così... e quando vedo le c4 con altezza regolare mi sembrano dei suv :( quindi armeggiando con le sospensioni sto cercando di ottenere una via di mezzo :)
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Citazione:Messaggio inserito da max76
Oh yes...li ho trovati si ebay.com...Certo che c'erano anke nuovi, ma a che prezzi????
Anke i miei sono usati ma tenuti da dio, poi se hanno qualche improntina di sporco(ma pochissima roba) sono piu' belli ancora!!!
Cmq complimenti per la tua Z, proprio bella, a parte le luci posteriori(che probabilmente sono europeizate), caspiterina, ma che bell'assetto...quell o mi piacerebbe anke a me...pero' io preferisco l'originalità...
;)
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grazie Mic :D
Immagine:
http://www.corvetteitalia.it/public/...335_posta4.jpg
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Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da micbarxjr
complimenti x la macchina , e uno spettacolo !!!
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Bella King...davvero bella!!!!
La mia se metto le frecce d'emergenza lampeggiano tutti e 4 i fari dietro, come se metto la freccia a dx o sx dietro mi lampeggiano entrambi i fari...
Ho dato un okkio al manuale x controllare come svuotare e riempire l'impianto del liquido refrigerante...La procedura che mi hai descritto al telefono non l'ho mica trovata!!!
Invece mi hai dato un ottimo suggerimento per quanto riguarda il serraggio delle viti del plenum (condotto d'aspirazione). Ho trovato la sequenza delle viti e a quanto vanno serrate, se non sbaglio 26n/m.
Alla prossima chiaccherata King!!!!;)
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Eh no... mi sembra che la mia ha come freccie solo i due fanali laterali. Non credo sia stato modificato l'impianto elettrico...cmq sta cosa la devo verificare; appena abbiamo le auto operative ci sentiamo e facciamo un confronto in diretta! :D
La procedura non sta sul manuale originale, la trovi qui: http://www.zr1specialist.com/HAT%20W...%20coolant.htm
E ci trovi anche un sacco di altre cosine interessanti, incluso il rapporto al ponte più corto che fa diventare la sesta marcia una marcia regolare invece che un overdrive. Il tizio, Marc haibeck, è l'unico specialista per C4 ZR1, è molto affidabile e davvero competente, unico neo: i prezzi salati e non sconta neanche di un cent [V]
Citazione:
Citazione:Messaggio inserito da max76
Bella King...davvero bella!!!!
La mia se metto le frecce d'emergenza lampeggiano tutti e 4 i fari dietro, come se metto la freccia a dx o sx dietro mi lampeggiano entrambi i fari...
Ho dato un okkio al manuale x controllare come svuotare e riempire l'impianto del liquido refrigerante...La procedura che mi hai descritto al telefono non l'ho mica trovata!!!
Invece mi hai dato un ottimo suggerimento per quanto riguarda il serraggio delle viti del plenum (condotto d'aspirazione). Ho trovato la sequenza delle viti e a quanto vanno serrate, se non sbaglio 26n/m.
Alla prossima chiaccherata King!!!!;)
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infatti dalla foto in cui si vede il popò della tua zr1, si nota che hai illuminato solo le luci esterne....
qualche modifica alle luci è stata fatta. [|)]
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Ho trovato questo articolo sul problema del motorino d'avviamento. E' una prova per escludere il vats e l'interruttore sulla frizione. Fatta questa prova si è sicuri che il problema è il motorino d'avviamento.
Personalmente provero' a farla, anke se credo che il mio problema sia proprio il motorino d'avviamento, perchè succede solo quando il motore è caldo.
Provero' a far scaldare il motore, spegnere, riaccendere e se nn parte faccio il collegamento. A rigor di logica dovrebbe partire, altrimenti è proprio il motorino...
Vi posto i due link:
http://zr1netregistry.com/forum/showthread.php?t=10321
http://www.zr1netregistry.com/forum/...0&postcount=16
Forse puo' essere utile anke per ki ha una c4 con cambio manuale, senza dover essere per forza una ZR-1;)
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prova e facci sapere cosi poi abbiamo anche un riscontro pratico
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Allora, la prova l'ho fatta, nel giorno della madonna, ma nn ho avuto troppo aiuto!!!;)
Nel senso che ho lasciato scaldare per bene la vette, ma scaldata tanto, senza circolare, quindi temperature elevate e il problema non mi si è presentato.
Ora, ho smontato la parte sotto al volante...ho seguito le istruzioni dove dicono di bypassare il vats e l'interruttore sulla frizione...infatti, togliendo il relays che comanda questi 2 servizi, trovato il cavo "purple" che va al motorino d'avviamento e ponticellando come spiegato la vette parte ugualmente.
L'unica prova che mi rimane da fare prima di fare smontare un bel po' di roba è che si ricrei il difetto. A questo punto potrei fare il ponticello e scoprire se la vette riparte ugualmente oppure il motorino d'avviamento è proprio alle cozze.
Tutto questo perkè dicono che le zr1 del 90-91 (nn so se anke le altre c4 manuali) avevano un problema sull'interruttore sulla frizione che a volte non funzionava(soprattut to a motore caldo).
La cosa che mi scoccia di piu' è che per poter intervenire con il cavallotto devo per forza aver smontato la paratia sotto al volante e quindi vuol dire usarla(nella speranza che si decida a non partire) mezza smontata e la cosa non mi esalta proprio!!!
Vabbè, vi terro' aggiornati appena ci saranno delle news!!!
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che sfiga .......... ti tocca usare la Vette fiche non si ferma perche non ne pou piu di correre x le strade !!! ;)
e ti lamenti pure ???
:D:D:D
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;);););)
Quasi quasi te la presto un po'...cosi' ci fai qualche chilometrino...:D
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[:I][:I][:I]
[:X][:X][:X]
se dici mi informo x la modifica x la frizione elettroattuata automatica dalla leva del cambio anziche dal pedale .........
hanno cominciato a fare degli impiantini x nulla invasivi e molto affidabili .........
15000 all anno ti bastano o devo farne di piu con la tua Vette ???
[8D][8D][8D]
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Bè, se li fai tutti a manetta possono bastare..altrimenti raddoppia pure tranquillamente!!!;)
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ioioioioioio!! li faccio ioooooooo a manetta sempre!! e mic paga la benzina!! :D
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Seee...guarda come siamo maliziosi qui dentro quando dici che tu li fai a manetta ci viene in mente tutt'altro che quello che intendi tu!!!!;)
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:D:D:D
scherzi a parte ........ dicono che il motore della ZR1 e delicato ma secondo me se lo rispetti con un minimo di cortesia non ti lascia fermo di sicuro , se poi guardi la potenza/litro puoi solo darmi ragione
ha qualche difettino tipo quello delle doppie farfalle che ogni tanto disturbano ma sono peccati veniali forse dati dallo scarso utilizzo piu che da quello eccessivo
se parliamo della potenza/litro dell L98 poi ......... come lo uso io dovrei passare il milione di miglia senza nemmeno registrare le valvole ......... vi ho raccontato di quella volta che ero in autostrada a folle velocita e uno dietro mi sfanalava mi sfanalava mi sfanalava e appena mi sono tolto dalla corsia di sorpasso ......... mi ha bruciato una lumaca ......... :(
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:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Mic, sei fenomenale...se nn ci fossi bisognerebbe inventarti..meglio pero'!!!!!!
No, io sn contentissimo della mia vettuccia, anzi...a trovarne cosi'....Sono solo le piccole stupidate elettroniche che rompono..
Cmq mi sa ke nn è il motorino d'avviamento ma bensi' l'interruttore sulla frizione...(lo davano come difetto per le 90-91)
Sabato e domenica l'ho usata eppure nn mi ha dato nessun problema...intanto viaggio senza la paratia sotto al volante...cosi' l'ho alleggerita...infatt i ora va molto molto piu' forte!!!!!:D:D:D;)
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malizia profumo d'inteeeesaaaa!! [:o)]
bastardo dentro e fuori! [8D]
sei messo peggio di me max! ma vendila!!! ahahahah :D
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La vuoi???
Facciamo cambio??
:D:D:D:D:D:D
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alla pari oppure mi dai soldi e mi paghi anche il passaggio ???
[8D][8D][8D]
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certo, hai ragione..ke offerta stupida ti ho fatto...ah, se vuoi ti pago anke il bollo l'anno prossimo e magari ti do anke un buono benzina...;)
Cmq l'offerta era per willys...o sono dei rottamoni o non la voglio!!!:D:D:D:D:D: D
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[V][V][V]
allora senza saperlo hai preso dentro anche me
:(:(:(
[:o)][:o)][:o)]
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Eh no caro Mic..io nn ho preso DENTRO proprio nessuno, nn cercare di coinvolgermi nei tuoi giochetti sadomaso:D:D:D:D:D
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allora .... se non mi hai preso tu ....... posso prenderti io ???
[:o)][:o)][:o)]
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allora .... se non mi hai preso tu ....... posso prenderti io ???
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eheheheheheh...sei il solito maiale!!!!!;)
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eheheheheheh...sei il solito maiale!!!!!;)
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ahahahah se qui c'è qualcuno che può prendere la cosa di Max, quello sono io!!!! [:p]
Max voglio la tua cosa!! in cambio ti do il mio!! :D
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ahahahah se qui c'è qualcuno che può prendere la cosa di Max, quello sono io!!!! [:p]
Max voglio la tua cosa!! in cambio ti do il mio!! :D
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Miiii..ke club di pervertiti!!!!
Non fai a tempo ad avere qualcosa di piu' bello ke tutti lo vogliono oppure te lo chiedono in cambio...Maialoni!!!
Qui si esce sempre dal discorso del post e si entra in un discorso senza fine...proprio come un buco nero!!!;)
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eeeee dai !!!!
cacchio se ti metti anche a parlare di "buchi neri" ......
vai proprio a cercartele :D:D:D
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