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Prendere a modello un sistema non democratico mi sembra veramente assurdo...
Il nazismo e il fascismo seppur nati dal discontento popolare hanno solo peggiorato la situazione dei rispettivi paesi di appartenenza.
Senza contare la follia di Hitler e di Mussolini che ha portato a milioni di morti.
A parte questa divagazione, Alain ha citato un grandissimo personaggio che con mezzi non violenti è riuscito ad ottenere l'indipendenza del suo Paese che per ironia della sorte venne assassinato da un fanatico indù. Tutti quelli che ricorrono al dialogo sono indubbiamente da ammirare. Il problema è che il dialogo deve essere fatto da due soggetti. Se uno dei soggetti continua solo a fare attentati contro civili cercando solo le stragi, non vedo come possa essere perseguita la strada della non violenza.
Quello che bisogna veramente capire è cosa vogliono veramente i terroristi arabi...
il medioriente è sempre stata una terra con molti problemi, ma se riesco a capire distintamente cosa vogliono i terroristi baschi, quelli dell' IRA, gli indipendetisti corsi, altoatesini, ceceni etc. etc. gli esempi potrebbero essere dozzine...
Cosa vuole davvero Al Qaeda?
Vuole mandare via gli americani (e gli occidentali) dall'irak, dall'afghanistan e da tutto il medioriente??
Pare strano dato che lì ci sono andati proprio a causa dell' 11/9 e non ci avevano neppure tentato in occasione della guerra Irak - Kuwait. Di certo un attacco diretto verso di loro ha solo aumentato l'influenza americana in quei luoghi.
Ma allora cosa vogliono fare, quali sono i loro veri obiettivi?
Credono davvero che gli americani molleranno facilmente il petrolio del medioriente dopo che ci hanno messo 11 anni ad andarsene da un paese come il vietnam per una guerra solamente politica?
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Prendere a modello un sistema non democratico mi sembra veramente assurdo...
Il nazismo e il fascismo seppur nati dal discontento popolare hanno solo peggiorato la situazione dei rispettivi paesi di appartenenza.
Senza contare la follia di Hitler e di Mussolini che ha portato a milioni di morti.
A parte questa divagazione, Alain ha citato un grandissimo personaggio che con mezzi non violenti è riuscito ad ottenere l'indipendenza del suo Paese che per ironia della sorte venne assassinato da un fanatico indù. Tutti quelli che ricorrono al dialogo sono indubbiamente da ammirare. Il problema è che il dialogo deve essere fatto da due soggetti. Se uno dei soggetti continua solo a fare attentati contro civili cercando solo le stragi, non vedo come possa essere perseguita la strada della non violenza.
Quello che bisogna veramente capire è cosa vogliono veramente i terroristi arabi...
il medioriente è sempre stata una terra con molti problemi, ma se riesco a capire distintamente cosa vogliono i terroristi baschi, quelli dell' IRA, gli indipendetisti corsi, altoatesini, ceceni etc. etc. gli esempi potrebbero essere dozzine...
Cosa vuole davvero Al Qaeda?
Vuole mandare via gli americani (e gli occidentali) dall'irak, dall'afghanistan e da tutto il medioriente??
Pare strano dato che lì ci sono andati proprio a causa dell' 11/9 e non ci avevano neppure tentato in occasione della guerra Irak - Kuwait. Di certo un attacco diretto verso di loro ha solo aumentato l'influenza americana in quei luoghi.
Ma allora cosa vogliono fare, quali sono i loro veri obiettivi?
Credono davvero che gli americani molleranno facilmente il petrolio del medioriente dopo che ci hanno messo 11 anni ad andarsene da un paese come il vietnam per una guerra solamente politica?
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Posso dire una cosa "fuori dai denti"????
CHI CAZZO SE NE FREGA DI COSA VOGLIONO QUELLI LA'!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ![}:)][}:)]
Qualunque cosa vogliano, mai e poi MAI dovranno bombardare gente innocente che manco se li fila e che pensa ad i cavoli propri!!!!!
E se lo fanno (e lo fanno!) dobbiamo cancellarli, punto e basta!
....ma cosa ci parlo a fare con uno che tira le bombe a persone che non conosce?... io le bombe gliele metto su per il "beep"...chiaro?[}:)]
Ghandi avrà anche ottenuto la libertà con il dialogo.... ma se non c'erano i Thug a tagliare la gola agli Inglesi oppressori..... bhè sarebbero ancora là, credetemi!
Chi non difenderebbe la propira famiglia in pericolo con ogni mezzo?
Bhè..... fa tanta differenza se in pericolo è una civiltà intera?.... ma per favore!
BASTA IPOCRISIE!
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Posso dire una cosa "fuori dai denti"????
CHI CAZZO SE NE FREGA DI COSA VOGLIONO QUELLI LA'!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ![}:)][}:)]
Qualunque cosa vogliano, mai e poi MAI dovranno bombardare gente innocente che manco se li fila e che pensa ad i cavoli propri!!!!!
E se lo fanno (e lo fanno!) dobbiamo cancellarli, punto e basta!
....ma cosa ci parlo a fare con uno che tira le bombe a persone che non conosce?... io le bombe gliele metto su per il "beep"...chiaro?[}:)]
Ghandi avrà anche ottenuto la libertà con il dialogo.... ma se non c'erano i Thug a tagliare la gola agli Inglesi oppressori..... bhè sarebbero ancora là, credetemi!
Chi non difenderebbe la propira famiglia in pericolo con ogni mezzo?
Bhè..... fa tanta differenza se in pericolo è una civiltà intera?.... ma per favore!
BASTA IPOCRISIE!
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Dimenticavo....
domandina propedeutica...
preferiamo che il petrolio sia in mano agli Americani oppure a Bin Laden?.... fate voi!
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Dimenticavo....
domandina propedeutica...
preferiamo che il petrolio sia in mano agli Americani oppure a Bin Laden?.... fate voi!
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Pierpaolo, sono anch'io favorevole a risposte "concrete", ma sempre per dirla fuori dai denti:
A CHI CAZZ* LE TIRI LE BOMBE ?
Quello che intendevo è che per prima cosa bisogna capire un pò chi cazz* c'è dietro a questa tipologia di terrorismo e per capire chi c'è bisogna anche capire il movente, che di solito è quasi sempre economico.....
In effetti il petrolio è ai massimi storici.....
E chi ci guadagna? Tutti i paesi produttori di petrolio, quindi potenzialmente i mandanti potrebbero essere tutti quei paesi, che destabilizzando l'economia mondiale fanno lievitare i prezzi ed aumentano esponenzialmente i guadagni...
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Pierpaolo, sono anch'io favorevole a risposte "concrete", ma sempre per dirla fuori dai denti:
A CHI CAZZ* LE TIRI LE BOMBE ?
Quello che intendevo è che per prima cosa bisogna capire un pò chi cazz* c'è dietro a questa tipologia di terrorismo e per capire chi c'è bisogna anche capire il movente, che di solito è quasi sempre economico.....
In effetti il petrolio è ai massimi storici.....
E chi ci guadagna? Tutti i paesi produttori di petrolio, quindi potenzialmente i mandanti potrebbero essere tutti quei paesi, che destabilizzando l'economia mondiale fanno lievitare i prezzi ed aumentano esponenzialmente i guadagni...
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Allora...
Chiarisco solo la mia per essere sicuro di evitare fraintendimenti:
Secondo me, quando si comincia a dire "noi" e "loro" si è già sulla strada della guerra, dell'intolleranza e dell'incomprensione.
La religione è solo una scusa per i violenti, i profittatori e i criminali in genere, buona come qualunque altra (civiltà, laicità assoluta, petrolio, soldi, privilegi e potere in generale...).
Se nell'"altro" non si riconosce un proprio simile (anche se a volte è difficile lo ammetto), si è già creata una divisione e una stortura della realtà umana.
Se si inneggià allo "zio" Adolf, è apologia di nazismo. Il nazismo è uno dei tanti esempi di "noi e loro". La persona che meglio di tutte ha capito Adolf Hitler, secondo me, è stato Charlie Chaplin: un uomo tragicomico.. Terrificanti erano le persone che gli hanno dato credito, per disperazione o convenienza (e con persone non voglio dire "loro", ma "quelli di noi").
Certo, a tutti, in un momento di rabbia, può venire da pensare "ma buttiamoci su un paio di atomiche e facciamone un parcheggio che brilla nel buio", ma è la reazione istintiva della clava.
E "noi" umanità credo che non vogliamo più essere cavernicoli..
La legittima difesa è una scelta terribile ma giusta, però colpire una comunità (una famiglia, una regione, un'enclave religioso) per punirla di aver dato i natali ad un criminale è l'inizio della faida. E qui in Sardegna se ne son viste troppe per non sapere che non vince nessuno: ci possono solo essere, forse, sopravvissuti.
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Allora...
Chiarisco solo la mia per essere sicuro di evitare fraintendimenti:
Secondo me, quando si comincia a dire "noi" e "loro" si è già sulla strada della guerra, dell'intolleranza e dell'incomprensione.
La religione è solo una scusa per i violenti, i profittatori e i criminali in genere, buona come qualunque altra (civiltà, laicità assoluta, petrolio, soldi, privilegi e potere in generale...).
Se nell'"altro" non si riconosce un proprio simile (anche se a volte è difficile lo ammetto), si è già creata una divisione e una stortura della realtà umana.
Se si inneggià allo "zio" Adolf, è apologia di nazismo. Il nazismo è uno dei tanti esempi di "noi e loro". La persona che meglio di tutte ha capito Adolf Hitler, secondo me, è stato Charlie Chaplin: un uomo tragicomico.. Terrificanti erano le persone che gli hanno dato credito, per disperazione o convenienza (e con persone non voglio dire "loro", ma "quelli di noi").
Certo, a tutti, in un momento di rabbia, può venire da pensare "ma buttiamoci su un paio di atomiche e facciamone un parcheggio che brilla nel buio", ma è la reazione istintiva della clava.
E "noi" umanità credo che non vogliamo più essere cavernicoli..
La legittima difesa è una scelta terribile ma giusta, però colpire una comunità (una famiglia, una regione, un'enclave religioso) per punirla di aver dato i natali ad un criminale è l'inizio della faida. E qui in Sardegna se ne son viste troppe per non sapere che non vince nessuno: ci possono solo essere, forse, sopravvissuti.
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Ah! Pur non essendo comunista, credo sia giusto precisare che il comunismo applicato di tipo sovietico ha fallito, probabilmente fallirà anche quello di tipo cinese un giorno, ma il comunismo inteso come tipo di politica è ormai integrato appieno in ogni democrazia evoluta. Dove più, dove meno.
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Ah! Pur non essendo comunista, credo sia giusto precisare che il comunismo applicato di tipo sovietico ha fallito, probabilmente fallirà anche quello di tipo cinese un giorno, ma il comunismo inteso come tipo di politica è ormai integrato appieno in ogni democrazia evoluta. Dove più, dove meno.
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Ah! E la differenza (parlando in linea generale) tra i partigiani e i guerriglieri tipo Guevara forse sta nel fatto che i primi combattevano sulla propria terra contro un esercito di occupazione straniero (unito a una repubblica fantoccio), durante un conflitto mondiale, mentre gli altri "esportavano" l'utopica rivoluzione proletaria.
Ma questa è solo la mia opinione.
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Ah! E la differenza (parlando in linea generale) tra i partigiani e i guerriglieri tipo Guevara forse sta nel fatto che i primi combattevano sulla propria terra contro un esercito di occupazione straniero (unito a una repubblica fantoccio), durante un conflitto mondiale, mentre gli altri "esportavano" l'utopica rivoluzione proletaria.
Ma questa è solo la mia opinione.
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In ogni caso, davvero non ho capito cosa c'entri il Vaticano...
[?][?]:D[?][?]
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In ogni caso, davvero non ho capito cosa c'entri il Vaticano...
[?][?]:D[?][?]
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Il punto fondamentale di tutta la storia è il rispetto, e LORO ( non mi frega un cazzo di passare per nazista, intollerante e tante belle cosine che solo la destra può annoverare nel suo dizionario) non ce l'hanno. A cominciare dalla loro terra, per finire nella nostra. Dovunque vanno si credono padroni, e credono che tutto gli sia dovuto. Vogliamo fare un esempio stupido cosicchè tutti capiscano ??? provate ad andare nella loro terra e chiedere di aprire una chiesa cristiana....... ( si perchè NOI chiediamo, e LORO pretendono). Provate ad andare la, e vedere se le vostre donne possono circolare come fanno qua.... se potete fare quello che fate qua... NOI dobbiamo essere tolleranti e LORO no ?? NOI dobbiamo essere accondiscendenti e LORO no ?? beh qua c'è qualcosa che non va allora....... sono LORO che non vogliono integrarsi, e se ne approfittano della libertà che possono godere nei paesi civilizzati. A me sta storia non va bene. E se stroker non riesce "col suo dolce peso" a schiacciare il bottone, beh io sono li con lui ad aiutare a farlo. Respect. that's it !
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Il punto fondamentale di tutta la storia è il rispetto, e LORO ( non mi frega un cazzo di passare per nazista, intollerante e tante belle cosine che solo la destra può annoverare nel suo dizionario) non ce l'hanno. A cominciare dalla loro terra, per finire nella nostra. Dovunque vanno si credono padroni, e credono che tutto gli sia dovuto. Vogliamo fare un esempio stupido cosicchè tutti capiscano ??? provate ad andare nella loro terra e chiedere di aprire una chiesa cristiana....... ( si perchè NOI chiediamo, e LORO pretendono). Provate ad andare la, e vedere se le vostre donne possono circolare come fanno qua.... se potete fare quello che fate qua... NOI dobbiamo essere tolleranti e LORO no ?? NOI dobbiamo essere accondiscendenti e LORO no ?? beh qua c'è qualcosa che non va allora....... sono LORO che non vogliono integrarsi, e se ne approfittano della libertà che possono godere nei paesi civilizzati. A me sta storia non va bene. E se stroker non riesce "col suo dolce peso" a schiacciare il bottone, beh io sono li con lui ad aiutare a farlo. Respect. that's it !
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in questo messaggio erano presenti contenuti giudicati di cattivo gusto
pertanto e' stato da me cancellato
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in questo messaggio erano presenti contenuti giudicati di cattivo gusto
pertanto e' stato da me cancellato
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è questo il punto, LORO (ed altri) predendono di fare i cassi che vogliono a casa nostra.
a tutti quelli che espongono le bandierine arcobaleno
a tutti quelli che fanno i comunisti con la mercedes in garage, il rolex e la villa al mare,
a tutti quelli che rivendicano diritti a chi ce li toglie
chiedo:
vi siete mai trovati un coltello alla gola da un marocchino? IO SI
vi siete mai trovati di notte in mezzo a 3 ladri che nn parlano italiano nel prato di casa mentre il vicino della PS gli scarica una Beretta dietro? IO SI
vi siete mai sentiti stranieri a casa vostra? IO SI
avete mai abitato in via Prè? IO SI (e questa la capiranno in pochi).
E poi penso come diavolo si faccia ad assicurare alla giustizia della gente che si fa saltare in aria? quelli sono solo pedine, mosse dal fanatismo religioso. Come beepsi fa a fermarli? Sono peggio delle formiche! (che poverine ammiro moltissimo anche se rompono un po' i coglioni). Sono ovunque, magari perfettamente integrati, ma ricordiamoci che quella gente è falsa ed appena posono te lo mettono nel culo. (sicuramente ci saranno anche delle eccezioni).
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è questo il punto, LORO (ed altri) predendono di fare i cassi che vogliono a casa nostra.
a tutti quelli che espongono le bandierine arcobaleno
a tutti quelli che fanno i comunisti con la mercedes in garage, il rolex e la villa al mare,
a tutti quelli che rivendicano diritti a chi ce li toglie
chiedo:
vi siete mai trovati un coltello alla gola da un marocchino? IO SI
vi siete mai trovati di notte in mezzo a 3 ladri che nn parlano italiano nel prato di casa mentre il vicino della PS gli scarica una Beretta dietro? IO SI
vi siete mai sentiti stranieri a casa vostra? IO SI
avete mai abitato in via Prè? IO SI (e questa la capiranno in pochi).
E poi penso come diavolo si faccia ad assicurare alla giustizia della gente che si fa saltare in aria? quelli sono solo pedine, mosse dal fanatismo religioso. Come beepsi fa a fermarli? Sono peggio delle formiche! (che poverine ammiro moltissimo anche se rompono un po' i coglioni). Sono ovunque, magari perfettamente integrati, ma ricordiamoci che quella gente è falsa ed appena posono te lo mettono nel culo. (sicuramente ci saranno anche delle eccezioni).
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tubello, ma cosa ci fai in piedi a quest'ora? hai fatto le ore grandi? hahah
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tubello, ma cosa ci fai in piedi a quest'ora? hai fatto le ore grandi? hahah
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Temu... ti ricordo un solo particolare....
Sono LORO che si fanno esplodere carichi di tritolo.... non NOI!!!
PER ME TRA LORO E NOI C'E' UNA DIFFERENZA ABISSALE.... CHE E' IL RISPETTO E LA TOLLERANZA!
...ancora una cosina....
Sai quali sono i principi del "comunismo" che tu dici integrati nella società moderna???
QUELLI CHE I COMUNISTI HANNO PRESO PARI-PARI DALLA RELIGIONE CRISTIANO-CATTOLICA!..... ciò che è tragicomicamente fallito è tutto quello che ci avevano messo di loro!
..ma questa è solo storia!;)
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Temu... ti ricordo un solo particolare....
Sono LORO che si fanno esplodere carichi di tritolo.... non NOI!!!
PER ME TRA LORO E NOI C'E' UNA DIFFERENZA ABISSALE.... CHE E' IL RISPETTO E LA TOLLERANZA!
...ancora una cosina....
Sai quali sono i principi del "comunismo" che tu dici integrati nella società moderna???
QUELLI CHE I COMUNISTI HANNO PRESO PARI-PARI DALLA RELIGIONE CRISTIANO-CATTOLICA!..... ciò che è tragicomicamente fallito è tutto quello che ci avevano messo di loro!
..ma questa è solo storia!;)
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Porka vakka ci jai preso Attilo!
Devo ancora andare a dormire....boh, magari fra un'oretta riesco
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Porka vakka ci jai preso Attilo!
Devo ancora andare a dormire....boh, magari fra un'oretta riesco
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hah, guarda che stasera vengo a romperti sotto casa! mahauhauahuah inizio a strombazzare a metà della tua via![:o)][:o)][:o)][:o)][:o)] prima o poi scenderai no?
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hah, guarda che stasera vengo a romperti sotto casa! mahauhauahuah inizio a strombazzare a metà della tua via![:o)][:o)][:o)][:o)][:o)] prima o poi scenderai no?
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Per favore.... prima di premere il famoso bottone, portate via da li qualsiasi essere umano che abbia meno di 12 anni!
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Per favore.... prima di premere il famoso bottone, portate via da li qualsiasi essere umano che abbia meno di 12 anni!
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Scherzi a parte.... Pier Paolo e Andrea, la parte istintiva di me vi appoggia, diciamo che in pima battuta senza pensare troppo dico che avete ragione! Ma poi Fortunatamente si accende il cervello è mi chiedo:
Premo il bottone di cosa?
Chi?
Dove?
Chi preme il bottone? Quale paese preme per primo, a chi bombardiamo?
Chi muove i fili non è in quei territori, ma è qui da noi, in europa, in america, le famose cellule, chi studia le strategie è a casa nostra, se tu premi il bottone..... forse..... noi siamo nella merda, perchè tutte le cellule (tante) si rivoltano in casa nostra e ci fanno esplodere ogni giorno qualcosa, vedi Iraq o Gerusalemme o Bagdad!
A chi bombardi? Li ci sono solo il popolo dei civili, i pezzi di cacca sono qui da noi, che cazzo gli ammazzi la famiglia se lui è qui? peggio, lui per vendetta farà ancora peggio a te!!!!
Per Temu: Hai citato uno dei miei idoli Charlie Chaplin....
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Scherzi a parte.... Pier Paolo e Andrea, la parte istintiva di me vi appoggia, diciamo che in pima battuta senza pensare troppo dico che avete ragione! Ma poi Fortunatamente si accende il cervello è mi chiedo:
Premo il bottone di cosa?
Chi?
Dove?
Chi preme il bottone? Quale paese preme per primo, a chi bombardiamo?
Chi muove i fili non è in quei territori, ma è qui da noi, in europa, in america, le famose cellule, chi studia le strategie è a casa nostra, se tu premi il bottone..... forse..... noi siamo nella merda, perchè tutte le cellule (tante) si rivoltano in casa nostra e ci fanno esplodere ogni giorno qualcosa, vedi Iraq o Gerusalemme o Bagdad!
A chi bombardi? Li ci sono solo il popolo dei civili, i pezzi di cacca sono qui da noi, che cazzo gli ammazzi la famiglia se lui è qui? peggio, lui per vendetta farà ancora peggio a te!!!!
Per Temu: Hai citato uno dei miei idoli Charlie Chaplin....
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E' ovvio Alain che "premere il bottone" è un' affermazione simbolica.... che però intende dire che dobbiamo continuare a rispondere con la forza a coloro che ci attaccano così vigliaccamente!
Quelli con meno di 12 anni li portiamo via.... magari anche qualcuno con più di 12 anni.... ma quelli col Kalashnicof ( o come c...o si scrive...) li lasciamo lì!
Che poi lì ci sia solo il popoli di civili, vallo a raccontare ai familiari dei militari dilaniati dalle bombe dei kamikaze a Bagdad!
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E' ovvio Alain che "premere il bottone" è un' affermazione simbolica.... che però intende dire che dobbiamo continuare a rispondere con la forza a coloro che ci attaccano così vigliaccamente!
Quelli con meno di 12 anni li portiamo via.... magari anche qualcuno con più di 12 anni.... ma quelli col Kalashnicof ( o come c...o si scrive...) li lasciamo lì!
Che poi lì ci sia solo il popoli di civili, vallo a raccontare ai familiari dei militari dilaniati dalle bombe dei kamikaze a Bagdad!
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Ohhh.... bene... allora il problema è proprio questo, il famoso (premere il bottone) cosa vuol dire?
Cosa, chi, quando e come!!!!!
Non è facile!
Quelli sono un popolo di stronzi, vabbè si è capito, ma come lo risolvi il problema? Premiamo il bottone....eh....ho capito ma addò stà stu cazz e bottone? Cosa si attiva con la spremitura di codesto bottone?
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Ohhh.... bene... allora il problema è proprio questo, il famoso (premere il bottone) cosa vuol dire?
Cosa, chi, quando e come!!!!!
Non è facile!
Quelli sono un popolo di stronzi, vabbè si è capito, ma come lo risolvi il problema? Premiamo il bottone....eh....ho capito ma addò stà stu cazz e bottone? Cosa si attiva con la spremitura di codesto bottone?