PUNZONATURA

ma si certo si sa che in usa fanno di tutto..come anche a napoli come dice alain[^] la piccola differenza è che in usa 8 volte su 10 lo fanno per bricolage o "creatività"; a napoli 11 volte su 10 lo fanno per ben altri motivi[8D]
cmq sempre creatività è no?[:o)]

certo c'è da stare allerta cmq io non ho questo problema; la mia C3 è tutta "matching ruggin"[:o)] cioè proprio si vede che il telaio è tutto lo stesso pezzo di ferro arrugginito e ben stagionato fin dalla nascita:D

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da fabri

da noi non si fa , ma in usa é prassi mettere body di C2 su chassis C4 e C5 , unire due auto, farne una di 4 marce ecc.....

da poco ho comprato una moto inglese fatta per il mercato usa, se guardo i forum inglesi ti annoi, ma se guardi quelli americani c'é da aver paura per quello che fanno, il VIN lo stuprano in tutti i sensi , c'é da stare all' occhio , saldare e cucire una moto é il primo step dopo il lego, ma mi fermo qui per non passare la domenica a fare un libro sull' argomento , vi dico solo di chiedere sempre il vin sul telaio e sul title prima di comprare un fantasma e magari una volta al porto per export coinvolgere la polizia e dovervi accontentare delle foto.

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io per curiosità sono andato a vedere vicino, sotto, di lato alla batteria, ho visto il longherone sx con una potente torcia e NON HO VISTO UNA MAZZA DI NUMERO !! Sulla mia C4 del 1988 è bello nascosto, come avevo detto all'inizio del post! Suppongo che sarebbe necessario smontare mezza macchina per vederlo - riferisco per correttezza di informazione -[:o)][:o)]

si, devi smontare il paraspruzzi, se posti una foto della tua vette possiamo farla diventare una discussione socialmente utile e andarlo a trovare assieme !!!!!

daiiiiii daiiiii daiiiii prendi l' ascia !

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da fabri

si, devi smontare il paraspruzzi, se posti una foto della tua vette possiamo farla diventare una discussione socialmente utile e andarlo a trovare assieme !!!!!

daiiiiii daiiiii daiiiii prendi l' ascia !

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Puoi anche dirmi dove è ubicato con precisione. E' certamente sul longherone sx, ma dove ? [:I][:I] Forse alzando la macchina si vede....

Anche io ho trovato questa indicazione:
I think that the complete VIN is stamped on the top right rear portion of the frame just above where the upper control arm attached to the bracket. Probably very hard to see if there is a lot of dirt and maybe rust.

My 87 has the last 8 digits of the VIN stamped on the front of the frame directly in front of the stock battery location. It's H (for '87), 5 (for Bowling Green Assembly Plant) and the last 6 is the sequential build number.

I had to remove the lower rear portion of the wheel well to see it. The 10th digit of the VIN is the year so the first digit of the last 8 will be the year.

Siccome ho ancora la macchina mezza smontata, stasera do un'occhiata anche io.

Bene, se riesci a trovarlo posta una foto, così viene più facile localizzarlo anche a chi ha la macchina ancora montata vedere se è raggiungibile in qualche modo.

Z

io purtroppo non ho una C4, solo dei libri, quindi ragazzi muovetevi non si parla di portaaerei !!!!!

[:0][:0][:0]

sono andato a cercare sul service manual della mia C4 del 1990 e non risultano numeri di telaio (come li intendiamo noi)

Immagine:
http://www.corvetteitalia.it/public/...056_img055.jpg
245,12KB

Immagine:
http://www.corvetteitalia.it/public/...118_img056.jpg
251,51KB

Immagine:
http://www.corvetteitalia.it/public/...145_img057.jpg
327,26KB

eh si infatti non c'è nei manuali, ed'è anche logico visto che il numero è "segreto":) evidentemente l'intento è proprio quello di evitare che qualcuno ci "smanetti"
secondo me non solo è ben nascosto ma sarà anche ben coperto dalla vernice.

ma alla fine che v'importa? personalmente volevo solo avere la conferma, e mi basta fabri che ha studiato sui libri [^](cosa che faccio anch'io da anni ma mai trovato nulla in proposito) non mi metterei mai a smontare l'auto per trovare un numero di cui non mi frega granchè anche perchè una volta in italia vale il numero punzonato "nostrale" che sia diverso o uguale al vin poco conta.

il numero segreto servirebbe invece, sempre secondo il mio parere, se dagli usa venissero per cercare una particolare auto perchè magari appartenuta ad al capone e simili[:o)] e l'unica conferma sarebbe proprio il numero "segreto" ma loro di certo saprebbero esattamente dove cercarlo[^]

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da micbarxjr

sono andato a cercare sul service manual della mia C4 del 1990 e non risultano numeri di telaio (come li intendiamo noi)

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allora, su nessun owner manual di ogni anno, non é riportata la locazione del VIN oltre a quella del parabrezza nel caso C4, al proprietario deve bastare quello, come dice king era segreto, solo negli ultimi anni han fatto libri per i restauri dove li riportano, GM li rendeva noti solo alla polizia, sulle C3 dal 76 in poi se non ricordo male c'é un terzo posto segreto ma molto comodo che lo conosce solo la polizia, nemmeno la ncrs lo contempla, dal 73 mi pare l'allarme diventò di serie, era la vettura più rubata negli usa e la polizza molto cara ! per questo fecero il terzo VIN,
il mio amico di los angeles é investigatore e da sempre smonta le sue auto, quando era nella stradale ne imparò molte sulle vette, di tutti i colori, da farci un libro per la pensione !

Quoto Mic e King alla grande !![^][^] L'ubicazione del numero telaio è a conoscenza solo delle Forze dell'Ordine statunitensi per lo svolgimento di qualsiasi indagine inerente la vettura. A noi non serve conoscerlo. Come esistono altre stampigliature nascoste. I tedeschi , che sappiamo sono pignoli, prendono in considerazione solo il VIN sul parabrezza per le immatricolazioni. Di fatto il numero telaio, come lo intendiamo noi, è una reminiscenza storica : risale ai tempi in cui telaio e carrozzeria erano parti distinte. Sulla C4 , che è auto-portante, questo numero stampigliato sul telaio a rigori non serve. Serve solo per scopi investigativi.

NO GUARDA E' PROPRIO IL CONTRARIO, SULLE TEDESCHE MONOSCOCCA FORSE NE BASTA UNO, MA NE HANNO DUE ANCHE LORO GUARDA CASO, SULLA VETTE E' FONDAMENTALE, SE LEVI IL BODY E LO MONTI SU UN GO KART.....
OH MA SIETE DURI COME IL MARMO

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da motorettaspinta

Quoto Mic e King alla grande !![^][^] L'ubicazione del numero telaio è a conoscenza solo delle Forze dell'Ordine statunitensi per lo svolgimento di qualsiasi indagine inerente la vettura. A noi non serve conoscerlo. Come esistono altre stampigliature nascoste. I tedeschi , che sappiamo sono pignoli, prendono in considerazione solo il VIN sul parabrezza per le immatricolazioni. Di fatto il numero telaio, come lo intendiamo noi, è una reminiscenza storica : risale ai tempi in cui telaio e carrozzeria erano parti distinte. Sulla C4 , che è auto-portante, questo numero stampigliato sul telaio a rigori non serve. Serve solo per scopi investigativi.

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MOTORETTA TI RIPETO CHE A TE NON DEVE BASTARE IL VIN SUL PARABREZZA, SE TI VENDONO UNA SOLA ?????
TE LA FAI SEQUESTRARE PER SCOPI INVESTIGATIVI ????

Nel pubblicare questa discussione non pensavo di creare tutto questo casino.
Il mio intento era semplicemente quello di avere informazioni, dato che a breve vado all'immatricolazione con la C4, quindi volevo sapere se esisteva un numero visibile così da evitare di punzonarla in motorizzazione con un numero magari d'ufficio.

Z

beh ora sai tutto , di cosa di lamenti ? di 4 teste de coccio ? :D:D:D:D

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da fabri

NO GUARDA E' PROPRIO IL CONTRARIO, SULLE TEDESCHE MONOSCOCCA FORSE NE BASTA UNO, MA NE HANNO DUE ANCHE LORO GUARDA CASO, SULLA VETTE E' FONDAMENTALE, SE LEVI IL BODY E LO MONTI SU UN GO KART.....
OH MA SIETE DURI COME IL MARMO

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Citazione:Messaggio inserito da motorettaspinta

Quoto Mic e King alla grande !![^][^] L'ubicazione del numero telaio è a conoscenza solo delle Forze dell'Ordine statunitensi per lo svolgimento di qualsiasi indagine inerente la vettura. A noi non serve conoscerlo. Come esistono altre stampigliature nascoste. I tedeschi , che sappiamo sono pignoli, prendono in considerazione solo il VIN sul parabrezza per le immatricolazioni. Di fatto il numero telaio, come lo intendiamo noi, è una reminiscenza storica : risale ai tempi in cui telaio e carrozzeria erano parti distinte. Sulla C4 , che è auto-portante, questo numero stampigliato sul telaio a rigori non serve. Serve solo per scopi investigativi.

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Da ciò capisco che tu non hai una C4 ....

mhhh fabri qui mi sa che stavolta ti stai perdendo davvero[:I]
corregimi se sbaglio::)

visto che siamo tutti d'accordo nel constatare che il numero era segreto e che era (è) utile in casi estremi e visto che per le normali operazioni quali vendita , importazione, reimmatricolazione, autostorica etc è preso per buono il vin sul parabrezza, ne consegue che questo può/deve bastare anche quando compri l'auto no?

La natura stessa del numero "segreto" ne impedisce volutamente l'agevole lettura. Quindi sarebbe un pieno controsenso chiedere ragione di qualcosa che a priori NON si deve sapere. Infatti se non erro il numero segreto non è preso in considerazione in nessun paese per le operazioni normali (e qui chiedo se a qualcuno è mai capitato di dover presentare il numero per l'immatricolazione o la compravendita in italia; io ho sempre comprato tramite il vin visibile)

Se dovessi vendere una C4 riderei alla domanda: "hai controllato il vin segreto nascosto sul telaio?"[:0] o "possiamo vedere il vin sul telaio?"[:0] Ribadisco non mi metterei certo a smontare l'auto. Se non è visibile è perchè non si deve vedere, fine della storia[^]

Eeee beh.. quello che compri compri..(rubata non rubata originale taroccata etc.)non è che si può pretendere che tutti i possessori di vecchie auto usa comincino a demolire per trovare il numero segreto... sennò si crea un psicosi per la paura che la propria auto "non vale nulla" perhè non si sa se il numero segreto è quello giusto o meno.[B)]
Per carità! già stiamo messi male con la (ridicola) storia del "matching number" anche per auto comunissime fatte in milioni di esemplari e di scarso valore neanche fossero ferrari fatte a mano e firmate dal "drake" con il sangue e di suo pugno[:o)]

Ora è vero che con il tempo i vari autori di libri hanno inserito informazioni riguardanti la, più o meno precisa, locazione del numero... ma chi lo sapeva 10/20 anni addietro? Inoltre queste informazioni sono in giro perchè le auto sono vecchie, non lo avrebbero mai permesso 20 anni addietro. E sarebbe assurdo che si pretendesse di vedere il numero perchè autori di libri ne hanno rivelato l'ubicazione, cioè non diventa una "legge".

Non credo che si possa mai trovare un addetto alla motorizzazione che possa dire "siccome tale richard carlyon(uno a caso, ha pubblicato libri sulla firebird) ha detto che il numero stà in quel posto "x" ora lei deve fare l'auto a pezzi e farcelo vedere o niente immatricolazione"[:o)]

Motoretto una sola l'ha già presa(ih ih ih[:o)]) ma per sequestrarglierla dovrebbe esseci il famoso motivo extra ordinario, quindi casi di uno su centomila direi:)
Ma anche lì, nel caso di motoretto, preferirebbero assolverlo su due piedi piuttosto che portarsi via quel carrozzone (ih ih ih[8D])

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da fabri

MOTORETTA TI RIPETO CHE A TE NON DEVE BASTARE IL VIN SUL PARABREZZA, SE TI VENDONO UNA SOLA ?????
TE LA FAI SEQUESTRARE PER SCOPI INVESTIGATIVI ????

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eh qui avete torto/ragione entrambi:D

la C4 non è a scocca portante; come per la C3 c'è il telaio e la carrozzeria che sono due parti ovviamente distinte e separate[^]

però la carrozzeria (o meglio i pannelli vari) è cmq incollata al telaio invece che imbullonata come la C3, quindi non è facile smontarla

sulla C4 in casi estremi si cambiano i pannelli a pezzi, scollandoli:)

sulla C4 non puoi smontare il body e montarlo su un kart,[:o)] come faresti con la C3, ma anche potendolo fare non faresti nulla d'illegale perchè non c'è numero sui panneli in plastica, (come non c'è su quelli in metallo delle altre auto) che sono considerati come anonime parti di ricambio. questa stessa cosa vale anche per la C3 cmq perchè il vin è sul montante del parabrezza, cioè sul metallo e non sulla plastica della carrozzeria[^]

anche qui prego corregetemi se sbaglio:D

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Citazione:Messaggio inserito da motorettaspinta

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Citazione:Messaggio inserito da fabri

NO GUARDA E' PROPRIO IL CONTRARIO, SULLE TEDESCHE MONOSCOCCA FORSE NE BASTA UNO, MA NE HANNO DUE ANCHE LORO GUARDA CASO, SULLA VETTE E' FONDAMENTALE, SE LEVI IL BODY E LO MONTI SU UN GO KART.....
OH MA SIETE DURI COME IL MARMO

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Citazione:Messaggio inserito da motorettaspinta

Quoto Mic e King alla grande !![^][^] L'ubicazione del numero telaio è a conoscenza solo delle Forze dell'Ordine statunitensi per lo svolgimento di qualsiasi indagine inerente la vettura. A noi non serve conoscerlo. Come esistono altre stampigliature nascoste. I tedeschi , che sappiamo sono pignoli, prendono in considerazione solo il VIN sul parabrezza per le immatricolazioni. Di fatto il numero telaio, come lo intendiamo noi, è una reminiscenza storica : risale ai tempi in cui telaio e carrozzeria erano parti distinte. Sulla C4 , che è auto-portante, questo numero stampigliato sul telaio a rigori non serve. Serve solo per scopi investigativi.

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Da ciò capisco che tu non hai una C4 ....

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King la mia non è una sòla ! Originale al 100% : senza punzonature e con tutte le frecce rosse e posizioni gialle davanti [:I][:I][:I]

MA CHI VI HA DETTO CHE IL VIN SUL TELAIO E' SEGRETO ??

IN USA SALVO PER LE AUTO NUOVE TUTTI USANO CARFAX PER ESSERE SICURI DI COSA COMPRANO, ANCHE UNA SEMESTRALE, CARFAX VERIFICA IL VIN SUL TELAIO, VERIFICA SE SUL QUEL TELAIO HANNO MAI ORDINATO CENTRALINE, PARAFANGHI PARAURTI , COFANI O ALTRI MOTIVI DI INCIDENTI O INCENDI O ALTRO, SE E' STATA RUBATA, IPOTECATA E ALTRO

SE UNA AUTO E' IN QUESTO STATO CON 500 DOLLARI CAMBIO IL VIN SUL PARABREZZA E FINE DEI PROBLEMI, NO , NON CI AVETE PENSATO , CHI TOCCA IL VIN SUL TELAIO VA IN GALERA, E' COME STAMPARE SOLDI O TARGHE

CHI CAXXO DI METTE IN TESTE STE CAZZATE, BRUNO VESPA ???????

IL VIN E' E DEVE ESSERE SOLO UNO, DA 60 ANNI VIENE RIPORTATO IN UN SECONDO POSTO PER COMODITA'

MA PER GARANZIA DI AQUISTO E REVISIONE VA VISIONATO QUELLO SUL TELAIO

SU TUTTE LE AUTO NON SOLO SULLE VOSTRE C4 DI MERDAAAAAAAAAA

E ORA DITEMI ANCORA CHE E' SEGRETO E CHE LA FATA TURCHINA VI LEGGE LA MANO E VI DICE DOVE GUARDARE IL NUMERO DELLLA VERITA !!!!!!!!!!!!

Citazione:

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Citazione:Messaggio inserito da king of the hill

mhhh fabri qui mi sa che stavolta ti stai perdendo davvero[:I]
corregimi se sbaglio::)

visto che siamo tutti d'accordo nel constatare che il numero era segreto e che era (è) utile in casi estremi e visto che per le normali operazioni quali vendita , importazione, reimmatricolazione, autostorica etc è preso per buono il vin sul parabrezza, ne consegue che questo può/deve bastare anche quando compri l'auto no?

La natura stessa del numero "segreto" ne impedisce volutamente l'agevole lettura. Quindi sarebbe un pieno controsenso chiedere ragione di qualcosa che a priori NON si deve sapere. Infatti se non erro il numero segreto non è preso in considerazione in nessun paese per le operazioni normali (e qui chiedo se a qualcuno è mai capitato di dover presentare il numero per l'immatricolazione o la compravendita in italia; io ho sempre comprato tramite il vin visibile)

Se dovessi vendere una C4 riderei alla domanda: "hai controllato il vin segreto nascosto sul telaio?"[:0] o "possiamo vedere il vin sul telaio?"[:0] Ribadisco non mi metterei certo a smontare l'auto. Se non è visibile è perchè non si deve vedere, fine della storia[^]

Eeee beh.. quello che compri compri..(rubata non rubata originale taroccata etc.)non è che si può pretendere che tutti i possessori di vecchie auto usa comincino a demolire per trovare il numero segreto... sennò si crea un psicosi per la paura che la propria auto "non vale nulla" perhè non si sa se il numero segreto è quello giusto o meno.[B)]
Per carità! già stiamo messi male con la (ridicola) storia del "matching number" anche per auto comunissime fatte in milioni di esemplari e di scarso valore neanche fossero ferrari fatte a mano e firmate dal "drake" con il sangue e di suo pugno[:o)]

Ora è vero che con il tempo i vari autori di libri hanno inserito informazioni riguardanti la, più o meno precisa, locazione del numero... ma chi lo sapeva 10/20 anni addietro? Inoltre queste informazioni sono in giro perchè le auto sono vecchie, non lo avrebbero mai permesso 20 anni addietro. E sarebbe assurdo che si pretendesse di vedere il numero perchè autori di libri ne hanno rivelato l'ubicazione, cioè non diventa una "legge".

Non credo che si possa mai trovare un addetto alla motorizzazione che possa dire "siccome tale richard carlyon(uno a caso, ha pubblicato libri sulla firebird) ha detto che il numero stà in quel posto "x" ora lei deve fare l'auto a pezzi e farcelo vedere o niente immatricolazione"[:o)]

Motoretto una sola l'ha già presa(ih ih ih[:o)]) ma per sequestrarglierla dovrebbe esseci il famoso motivo extra ordinario, quindi casi di uno su centomila direi:)
Ma anche lì, nel caso di motoretto, preferirebbero assolverlo su due piedi piuttosto che portarsi via quel carrozzone (ih ih ih[8D])

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Citazione:Messaggio inserito da fabri

MOTORETTA TI RIPETO CHE A TE NON DEVE BASTARE IL VIN SUL PARABREZZA, SE TI VENDONO UNA SOLA ?????
TE LA FAI SEQUESTRARE PER SCOPI INVESTIGATIVI ????

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Citazione:Messaggio inserito da fabri

MA CHI VI HA DETTO CHE IL VIN SUL TELAIO E' SEGRETO ??

IN USA SALVO PER LE AUTO NUOVE TUTTI USANO CARFAX PER ESSERE SICURI DI COSA COMPRANO, ANCHE UNA SEMESTRALE, CARFAX VERIFICA IL VIN SUL TELAIO, VERIFICA SE SUL QUEL TELAIO HANNO MAI ORDINATO CENTRALINE, PARAFANGHI PARAURTI , COFANI O ALTRI MOTIVI DI INCIDENTI O INCENDI O ALTRO, SE E' STATA RUBATA, IPOTECATA E ALTRO

SE UNA AUTO E' IN QUESTO STATO CON 500 DOLLARI CAMBIO IL VIN SUL PARABREZZA E FINE DEI PROBLEMI, NO , NON CI AVETE PENSATO , CHI TOCCA IL VIN SUL TELAIO VA IN GALERA, E' COME STAMPARE SOLDI O TARGHE

CHI CAXXO DI METTE IN TESTE STE CAZZATE, BRUNO VESPA ???????

IL VIN E' E DEVE ESSERE SOLO UNO, DA 60 ANNI VIENE RIPORTATO IN UN SECONDO POSTO PER COMODITA'

MA PER GARANZIA DI AQUISTO E REVISIONE VA VISIONATO QUELLO SUL TELAIO

SU TUTTE LE AUTO NON SOLO SULLE VOSTRE C4 DI MERDAAAAAAAAAA

E ORA DITEMI ANCORA CHE E' SEGRETO E CHE LA FATA TURCHINA VI LEGGE LA MANO E VI DICE DOVE GUARDARE IL NUMERO DELLLA VERITA !!!!!!!!!!!!

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mhhh fabri qui mi sa che stavolta ti stai perdendo davvero[:I]
corregimi se sbaglio::)

visto che siamo tutti d'accordo nel constatare che il numero era segreto e che era (è) utile in casi estremi e visto che per le normali operazioni quali vendita , importazione, reimmatricolazione, autostorica etc è preso per buono il vin sul parabrezza, ne consegue che questo può/deve bastare anche quando compri l'auto no?

La natura stessa del numero "segreto" ne impedisce volutamente l'agevole lettura. Quindi sarebbe un pieno controsenso chiedere ragione di qualcosa che a priori NON si deve sapere. Infatti se non erro il numero segreto non è preso in considerazione in nessun paese per le operazioni normali (e qui chiedo se a qualcuno è mai capitato di dover presentare il numero per l'immatricolazione o la compravendita in italia; io ho sempre comprato tramite il vin visibile)

Se dovessi vendere una C4 riderei alla domanda: "hai controllato il vin segreto nascosto sul telaio?"[:0] o "possiamo vedere il vin sul telaio?"[:0] Ribadisco non mi metterei certo a smontare l'auto. Se non è visibile è perchè non si deve vedere, fine della storia[^]

Eeee beh.. quello che compri compri..(rubata non rubata originale taroccata etc.)non è che si può pretendere che tutti i possessori di vecchie auto usa comincino a demolire per trovare il numero segreto... sennò si crea un psicosi per la paura che la propria auto "non vale nulla" perhè non si sa se il numero segreto è quello giusto o meno.[B)]
Per carità! già stiamo messi male con la (ridicola) storia del "matching number" anche per auto comunissime fatte in milioni di esemplari e di scarso valore neanche fossero ferrari fatte a mano e firmate dal "drake" con il sangue e di suo pugno[:o)]

Ora è vero che con il tempo i vari autori di libri hanno inserito informazioni riguardanti la, più o meno precisa, locazione del numero... ma chi lo sapeva 10/20 anni addietro? Inoltre queste informazioni sono in giro perchè le auto sono vecchie, non lo avrebbero mai permesso 20 anni addietro. E sarebbe assurdo che si pretendesse di vedere il numero perchè autori di libri ne hanno rivelato l'ubicazione, cioè non diventa una "legge".

Non credo che si possa mai trovare un addetto alla motorizzazione che possa dire "siccome tale richard carlyon(uno a caso, ha pubblicato libri sulla firebird) ha detto che il numero stà in quel posto "x" ora lei deve fare l'auto a pezzi e farcelo vedere o niente immatricolazione"[:o)]

Motoretto una sola l'ha già presa(ih ih ih[:o)]) ma per sequestrarglierla dovrebbe esseci il famoso motivo extra ordinario, quindi casi di uno su centomila direi:)
Ma anche lì, nel caso di motoretto, preferirebbero assolverlo su due piedi piuttosto che portarsi via quel carrozzone (ih ih ih[8D])

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Citazione:Messaggio inserito da fabri

MOTORETTA TI RIPETO CHE A TE NON DEVE BASTARE IL VIN SUL PARABREZZA, SE TI VENDONO UNA SOLA ?????
TE LA FAI SEQUESTRARE PER SCOPI INVESTIGATIVI ????

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Benissimo Fabri apprezzo molto la tua cortese discussione e quando vorrai comprarti una C4 portati una serie di chiavi torx ...

Immagine:
http://www.corvetteitalia.it/public/..._Foto0882b.JPG
189,37KBul ... il numero è sul longherone tolto il paraspruzzi posteriore.
Il venditore sarà così estasiato che ti darà in omaggio anche una chiave inglese in testa :D

bene motorettaspinta

così mi piaci, veniamo al sodo , siamo in un forum tecnico

le chiavi torx le uso già sulla C5 , la mia C4 ideale é una '87 Z51 , terrò a mente la cosa.

ora vediamo se riusciamo a smontare sto pezzo di astronave ignota e a trovare sta benedetta incisione rupestre !!!

so di non essere un compagnone ma alla fine ce la facciamo daiiiiiiiiii

la curiosita mi assale ................ avanti con la spiegazione che poi vado a ricercare dove ho gia guardato ..........

scusa fabri ma ora sono certo; ti sei perso[:I]
ma su tutte le auto de che?[?] sulle auto non usa (parlo sempre di auto non recenti) non c'è mai stato il vin sul parabrezza e il numero sul telaio, o sulla scocca portante, è facilmente visibile ed'è uno solo. il vin non esiste affatto da 60 anni, prima ognuno metteva il suo proprio numero identificativo, il vecchio semplice "numero di telaio", come gli pareva, poi in tempi recenti il vin è diventato un metodo di codifica universale.

tu dici che tutti, quando si tratta di auto usa, sia in italia che in usa sanno dove stà il vin sul telaio e usano quello come riferimento?[:0] io non ne avevo mai sentito parlare e se dai uo sguardo nei forum usa anche loro sono alquanto all'asciuatto[B)]
di auto usa ne ho al momento 4 sottomano, sulla trans am79 per esempio ho smontato il telaio per riverniciarlo e non ho trovato alcun numero a parte quello italiano. anche sulle due c3 che posso guardare che ho sottomano non vedo numeri sul telaio a sx dietro....o meglio su una c3 c'è si riportato il vin ma è fatto in italia. mentra sul'altra è sotto lo sportello dx, sempre numero fatto in italia.
sulle c4 mi sa che in questi giorni controllo appositamente, ma in passato ho già smontato svariate volte quei pezzi in entrambe per altri motivi e mai visto nulla (a parte il numero italiano sul longherone dx davanti)
insomma come si spiega?

con la sua frase motoretto probabilmente intende dire che il numero -non è visibile- sulle c4 e che quindi ogni volta si dovrebbero avere come minimo le chiavi torx in tasca per controllare il vin sul telaio. seguendo questo ragionamento dovremmo supporre che tutte le vecchie auto usa vengono passate ai raggi x ogni volta che sono reimmatricolate in italia? cioè ogni motorizzazione è al corrente di tutte le posizioni dei vin di tutte le auto usa e a quello si rifanno? dico.. di questo hai prove?

chi ci ha detto che il vin sul telaio è segreto?[:I] beh basta solo il fatto che non ci sia sul manuale d'officina della casa madre...se non c'è lì allora o è segreto o è così palesemente visibile che non c'è bisogno di dire dove stà no?:)

ma dico il libro dove hai preso informazioni, di preciso che dice? o magari una foto della pagina così magari ci capiamo meglio anche noi :D


[quote]Messaggio inserito da fabri

MA CHI VI HA DETTO CHE IL VIN SUL TELAIO E' SEGRETO ??

Io non mi metto a smontare il paraspruzzi per una curiosità, lo farò se sarà necessario. Mi basta sapere dov'è. Se mi pagate è un altro discorso - ahahahahaha - Qui aggiungo che quella parte di longherone è piena di sporcizia, per vedere i numeri bisogna pulire bene, a volte è necessario anche "scrostare" la vernice. I numeri replicano il VIN che si trova sul parabrezza. Queste informazioni riguardano il modello 88 , ma presumo che sia identico per tutte le C4. La fonte di queste informazioni è un forum americano: un signore aveva comprato una C4 pasticciata e per poterla immatricolare chiedeva l'ubicazione del VIN sul telaio. Un altro dettaglio: alla fine del longherone c'è impressa la data di fabbricazione della vettura.

beh io ragazzi c'é lo messa tutta, se non vi entra in testa non so cosa farci, mi tirate fuori degli esempi come che negli usa non lo sanno, la metà dei guidatori non sanno dovè la batteria o i fusibili, poi sembra che le chiavi torx le abbia solo batman e handy manny , per me siete dei casi disperati, non so più dove iniziare o se devo arrabbiarmi di nuovo ..... ma non serve a nulla

la vuoi capire king che anche se hai il VIN sul parabrezza non puoi sapere se in 30 anni lo hanno spostato su un' altro telaio. punto fine , non c'é altro da aggiungere

se tu hai 4 auto e non hai mai trovato il VIN se un caso a parte oltre che disperato, ma non puoi lavarti così la coscenza

io presi la C5 in usa, lo targata a verona senza passare da altri paesi e senza ripunzonare, il VIN sul parabrezza l' ingeniere non lo ha neppure cercato, ha guardato SOLO il telaio, i caratteri del VIN C5 sono un po diversi dalla C1 2 e 3 ma sono impressi con la stessa forza, li vedi uguali , anche sulla C5 se non sai dovè non lo trovi manco se piangi, ma se lo sai lo vedi anche stando in piedi di fianco alla macchina.

ho trovato tutto su dei normalissimi libri che parlano di restauro telai, mi spiace che non hai visti i VIN delle tue auto, ma non puoi farmi cadere 14 anni di idee sulle auto così in due post , scusa fabri ma secondo me.....

A mio parere un forum tecnico dovrebbe suggerire soluzioni a problemi di natura tecnica non diventare una chiassata fra i partecipanti[:I] Abbiamo scoperto dov'è il vin telaio , fine discussione! O no ??[:I][:I] In futuro qualcuno potrebbe avere bisogno di questi suggerimenti..o vogliamo comportarci come dei ragazzini scemi ;)

hai ragione motoretta , é che tutto molto più semplice di come possa sembrare, e a volte ci si attacca ad altre cose correlate invece che la semplice realtà delle cose, forse sono un po troppo fissato con i numeri e le correlazioni , ho speso tanto nell' imparare a determinare il significato dei numeri di identificazione non solo dei chassis , sono un po fissato lo ammetto [:I][:I][:I]

mamma mia..e untincazzare![:I]
intendevo dire che ti sei perso parlando del vin esistente da 60 anni, cioè io dico che: ovvio il numero per l'identificazione c'è da sempre, ma di recente è ufficialmente "il vin" inteso come metodo di codifica uguale per tutti.
e dico che la storia del vin in due posti non vale per tutte le auto ma solo per quelle usa, sempre parlando di auto non recenti. perchè di auto oltre il 91 non guardo mai.[:I]

non discutevo l'esistenza del numero, avevo già concordato prima[^] però ho riportato la mia esperienza; sulle mia auto non ho mai visto il vin sul telaio anche smontandole a pezzi..però è vero che non stavo cercando il numero...quindi..boh ..[?]

io discuto quello che gira attorno e per esempio il tuo ..esempio è troppo recente, la C5 è roba moderna e già reimmatricolavano in italia usando lo stesso vin (PRESO DAL TELAIO OK[^])
ma in italia almeno fino al 91 il vin usa non lo cagava nessuno; o sul telaio o sul parabrezza. in ogni caso si punzonava un numero italiano d'ufficio che nulla aveva in comune con il vin originale. da quel preciso momento in poi che l'auto fosse onesta o rubata diventava in ogni caso "pulita" e a posto. e quello mi serve sapere, anche se ci fossero 2 vin diversi non conterebbe perchè ormai che è passata (20 anni addietro) conta solo il numero italiano. questo è uno dei motivi per cui non mi sono mai sforzato di approfondire. però oggi che se ne stà parlando ne approfitto per rimediare[^]

cerca d'interpretare bene: nessuno qui ti stà contrastando....stia mo solo approfondendo:D

nsomma ... eee datti nà calmata no?[:X]




[quote]Messaggio inserito da fabri

beh io ragazzi c'é lo messa tutta, se non vi entra in testa non so cosa farci........

ma no no scusa,[:I] io intendevo "una sola" nel senso che ti hanno rifilato un catorcio![:o)]

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Citazione:Messaggio inserito da motorettaspinta

King la mia non è una sòla ! Originale al 100% : senza punzonature e con tutte le frecce rosse e posizioni gialle davanti [:I][:I][:I]

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Citazione:Messaggio inserito da king of the hill

ma no no scusa,[:I] io intendevo "una sola" nel senso che ti hanno rifilato un catorcio![:o)]

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Citazione:Messaggio inserito da motorettaspinta

King la mia non è una sòla ! Originale al 100% : senza punzonature e con tutte le frecce rosse e posizioni gialle davanti [:I][:I][:I]

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:):):):):):):)

ma vedi king, mettiamo che anche alla fine degli anni 80 compravi una C4 in usa con VIN contraffatto, se la pagavi e la spedivi in italia, una volta al porto per l' export gli dicevi addio, e pure ai soldi visto che un avvocato ti costa come una F40 , ci sono poche cose da verificare prima di ogni aquisto, ne capitano ogni giorno.
anni fa da una rivista a los angeles ho ritagliato un bel articolo segnalatomi sempre dal mio amico, nei primi anni 70 rubarono una corvette del 68 o 69 nel new jersey, la vette non fu mai più ritrovata, credo fosse il 2006 quando il file con la denuncia di furto ritorna a galla, e tutto perchè la macchina era destinata all' export.... un caso su 100 mila, un colpo di fortuna , finchè é stata venduta in usa nessuno é riuscito a collegare il passaggio al furto, ma per export visto che é l' ultima chances di controllo e la prima via di fuga, i controlli sono più approfonditi !
per concludere la vette é tornata al proprietario che sporse denuncia, a discapito di chi ha comprato e venduto la macchina, a volte basta far diventare un 1 un 4 per lavare un pezzo che scotta.

si sono d'accordo[^] ma mi riferisco più all'importazione in italia degli anni passati (tanto gli usa li vedo solo su googlemaps:() e penso che ai tempi in italia non fossero molto attenti..cioè secondo me non hanno mai controllato il numero sul telaio della trans am che ho importato nel 90, lo dico perchè l'ho smontato personalmente e poi fatto riverniciare e non ho notato il numero[:I] (vero è che cmq non lo cercavo) suppongo che loro per vederlo dovevano almeno pulire la parte...insomma qualcosa avrei dovuto vedere...[:I] quindi ci sarà ma, a questo punto non so per quale motivo, sarà ben nascosto.

insomma tutto questo per dire che probabilmente i controlli sono attenti e ben fatti da tempi recenti ma che, sempre secondo me, 20 anni addietro, sicuramente sbagliando, anche dogana e motorizzazione si rifacevano più al vin visibile che a quello sul telaio[:0] quindi chissà quante ne sono passate. se è così ci saranno in giro auto ex-rubate con 3 diversi numeri: il vin rimovibile(sul parabrezza o dentro il cofano etc.) il vin originale sul telaio e il numero d'ufficio italiano[:0] che papocchio[:o)]

a tal propsito mi sovviene un'altra perplessità: su una delle 2 c3 che ho sottomano, importata di recente, sul lato dx sotto lo sportello c'è riportato il vin usa punzonato in italia. ora mi chiedo: perchè rifare una terza punzonatura?
cioè, che in passato si punzonasse un numero italiano d'ufficio, che in italia sostituiva del tutto il vin usa, ha un senso e lo capisco[^]
ma che senso ha oggi ri-punzonare in italia il vin usa quando c'è già quello originale usa sul telaio? basterebbe controllare che parabrezza e telaio avessero lo stesso vin, riportarlo sul libretto italiano e fine della storia no?

dico..mi sfugge qualcosa o ci sarà di mezzo qualche "solita" legge italiana atta a complicare le cose solo per il gusto di farlo?

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Citazione:Messaggio inserito da fabri

ma vedi king, mettiamo che anche alla fine degli anni 80 compravi una C4 in usa con VIN contraffatto, se la pagavi e la spedivi in italia, una volta al porto per l' export gli dicevi addio, e pure ai soldi visto che un avvocato ti costa come una F40 , ci sono poche cose da verificare prima di ogni aquisto, ne capitano ogni giorno.
anni fa da una rivista a los angeles ho ritagliato un bel articolo segnalatomi sempre dal mio amico, nei primi anni 70 rubarono una corvette del 68 o 69 nel new jersey, la vette non fu mai più ritrovata, credo fosse il 2006 quando il file con la denuncia di furto ritorna a galla, e tutto perchè la macchina era destinata all' export.... un caso su 100 mila, un colpo di fortuna , finchè é stata venduta in usa nessuno é riuscito a collegare il passaggio al furto, ma per export visto che é l' ultima chances di controllo e la prima via di fuga, i controlli sono più approfonditi !
per concludere la vette é tornata al proprietario che sporse denuncia, a discapito di chi ha comprato e venduto la macchina, a volte basta far diventare un 1 un 4 per lavare un pezzo che scotta.

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io forse sbaglio, ma per molte cose ho smesso di farmi domande su quello che decidono in italia, le leggi sono fatte e poi interpretate , se poi ci sono di mezzo degli ingegneri aiuto ! tutti i cantieri che ho avuto son sempre stati rallentati da loro !
ti racconto una revisione fatta alla C2 dopo molte fatte presso officine autorizzate, questo inge mi ha fatto suonare il clacson, e poi partire veloce e frenare forte dopo un tombino nel piazzale della motorizzazione , fine revisione e promossa, roba da matti !!! la feci a causa della nuova iscrizione delle auto storiche negli archivi dei terminali della motorizzazione .
nel 91 portammo in italia una cherokee 4.0 da NY, in effetti ora che ci ripenso sul libretto c'era ripunzonata d'ufficio ma non ricordo nulla dei motivi .... e dei modi .

La mia prima C3 è stata punzonata nel 2004 dal mio meccanico nella sua officina con il numero riportato nella targhetta del parabrezza. La Pace Car è stata punzonata nel piazzale della motorizzazione di Conegliano veneto con un numero di ufficio nel 2010. Quindi qui da noi non esiste una regola generale, ma ogn'uno applica le sue. A Jj a Piacenza avevano addirittura chiesto quale numero dovevano punzonargli.

Z

Eh... fabri e zorro dopo aver sentito le vostre esperienze, unite alle mie, non posso che chiudere dicendo: SIAMO IN ITALIA![:I]

oppss devo riaprire, non avevo letto ettentamente:
zorro tu dici che è stata punzonata dal tuo meccanico nella sua officina? e poi siete andati a imatricolare? o prima? mi spieghi come ha funzionato?

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Citazione:Messaggio inserito da Zorro

La mia prima C3 è stata punzonata nel 2004 dal mio meccanico nella sua officina con il numero riportato nella targhetta del parabrezza. La Pace Car è stata punzonata nel piazzale della motorizzazione di Conegliano veneto con un numero di ufficio nel 2010. Quindi qui da noi non esiste una regola generale, ma ogn'uno applica le sue. A Jj a Piacenza avevano addirittura chiesto quale numero dovevano punzonargli.

Z

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Mi avevano detto di punzonarla sotto la portiera lato passeggero, e il mio meccanico ha fatto esattamente così.
In motorizzazione il giorno fatidico, mi hanno solo chiesto di leggerhli il numero punzonato sul telaio. Mentre lo lleggevo loro controllavano se corrispondeva a quello sul montante. Null'allaltro mi hanno chiesto.

Z