Asi E Autostoriche .. siamo veramente nella.m...da

[joeymauro]

Con la nuova legge approvata in senato Magnalbò
lo stato vuole portare le auto storiche da 20 anni a 30!!!!

Questo per tutti gli abusi di gente che circolava con uno pande e golf tutte spacciate per auto storiche!!

Quindi per tutti coloro che devono immatricolare,iscriv ere o semplicemente acquistare una corvette dal 78 a salire
MEGABOLLO,MEGA ASSICURAZIONE ,BLOCCHI TRAFFICO

chi invece ha le auto gia' iscritte è salvo.....
............


io dico una cosa è giusto ??
sicuramente chi compra' queste auto non le usa tutti i giorni! e non venitemi a dire che cambiare le gomme o qualsiasi ricambio costa quanto quello della fiat panda!
praticamente possedere una corvette del 86 sara' come possedere una c6 o una lamborghini murcielago appena uscita di fabrica


Forse l'italia ci sta ancora una volta rubando i nostri sogni .....
sostituendoli con le tasse!

[max76]

ciao joey...ma sei proprio sicuro che è gia' stata approvata??
Se fosse davvero cosi' sarebbe una gran fregatura...Pensate a quanti soldi in piu' intascherebbe lo stato!!
Speriamo ke nn passi...altrimenti sono kazzi!!
[}:)][}:)][}:)]



MAX

[alain]

Se fosse così fioccherebero gli annunci di vendita delle C4 a 2000 euro!!! hehehehehh

[joeymauro]

si è quasi ufficiale, anche la manovella di qualche mese fa ne ha portato annuncio
con questa legge si mettera' fine anche al mercato delle storiche
non solo le c4 , tutte le auto di grossa cilindrata diventeranno roba da rottare

sinceramente l'italia sta diventando il peggior paese delle comunita' europea

mah

[VETTERACING]

per ora non ho parole, questa è solo una delle miriade di cazzate che stanno inventando per succhiare soldi.
Stiamo diventando dei soldatini che devono lavorare e pagare. E per il nostro 50% che ci rimane c'è un grande fratello che ci dice come spenderlo. Pazzesco!!!!!!!!! Io ragazzi ho una sola passione, non fumo, non mi drogo, vado in ferie una volta all'anno se riesco, non ho una vita sociale se non qualche cena e raduni.........non mollo!! Per me smontare, lucidare, riparare e' una cura che mi fa' sopravvivere allo stress della vita di oggi, se vogliono togliermela....peggi o per loro non produrro' piu' neanche il loro 50% e si fottesse il mondo.[}:)]

[Vette84]

questo è quanto ho trovato.
se veramente è così non è male.

La Magnalbò vorrebbe essere una legge "salva auto storiche" e rompere i privilegi dell'ASI...

Legge Magnalbò-Salvi (13/02/2006)

--------------------------------------------------------------------------------
UN ALTRO PASSO AVANTI

La legge Magnalbò-Salvi è passata al Senato durante le ultime battute della precedentequesta legislatura. E' un passo avanti importante nel lungo iter parlamentare. La discussione in Senato ha portato all'introduzione di alcuni emendamenti importanti.

Una prima novità riguarda l’ampliamento del numero delle associazioni riconosciute per la certificazione dei veicoli di interesse storico. Queste sono ora: l’Asi, il Registro Storico Lancia, il Registro Italiano Fiat, il Registro Italiano Alfa Romeo, la Federazione Motociclistica Italiana, l’Automobile Club Italiano e le stesse case costruttrici italiane o straniere iscritte all’Unrae (Unione Nazionale Rappresentanti Autovecoli Esteri).

In secondo luogo viene stabilito che sono da intendersi veicoli di interesse storico quelli di costruzione superiore a 25 anni di età, o con età superiore a 20 anni, ma con potenza maggiore di 50 KW e che siano stati dichiarati e certificati dalle associazioni di cui sopra. Possono altresì essere considerati veicoli di interesse storico quelli da 20 a 25 anni con potenza inferiore purchè inseriti in un apposito registro-elenco istituito presso il Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti, che ne disciplina la tenuta e il funzionamento. Come si vede cade uno degli elementi costitutivi dell’originario disegno di legge subito ribattezzato “Decreto salva 500”, ossia l’esenzione dalle restrizioni alla circolazione per i veicoli di oltre 25 anni con cilindrata inferiore ai 1000 cm³ e per i veicoli certificati come storici con motore a quattro tempi fino a 1300 cm³.

Confermate invece le disposizioni che fissano la revisione ogni quattro anni e l’esenzione dai controlli dei gas di scarico. Sono ancora molti i punti da definire e molto dipenderà dalle associazioni chiamate in causa dalla legge stessa; saranno queste a consentire la corretta ed effettiva messa in pratica della nuova normativa.

""""

[alain]

Scusate ma perchè fare tutto sto cazzo di bordelo????? Facessero il contrario..... facessero un elenco di ESCLUSE!!!

Fiat:
126
127
128
panda
uno
croma


Lancia:
y10
Croma


Alfa romeo:
Alfa sud
Arna
33
75
90

Insomma saranno una trentina di macchine da escludere..... cioè quelle che circolano solo perchè i proprietari approfittano dei vantaggi!! Ma che cazzo ci vuole a fare l'eelenco?? Ma quello delle escluse non quello delle incluse!!

Bah....

[alain]

Piuttosto avete sentito sulle restrizioni anche alle catalitiche???? Se hanno più di 10 anni anche se catalitiche non circolano più.... anche se euro 1!!

Capito???

[joeymauro]

non ci sono passioni che tengano quando bisogna spendere 3000 euro di assicurazione + 1000 di bollo per un'auto Storica o semplicmente vekkia! se i soldi NON CI SONO !! puoi anche non fumare,non mangiare,non uscire,non scopare etc ! non cè niente da fare i soldi non sono come i funghi !

ve lo dico io come andra' a finire! queste auto che ancora non hanno 25 anni verranno vendute a prezzi RIDICOLI e comprate in posti in europa dove le leggi sono favorevoli !
in francia (alain aiutami se sbaglio) l'assicurazione si fa con il guidatore non con le auto !!
poi le rivenderanno ad ORO !

10 auto ferme = 10 assicurazioni CHE CA**O DI PAESE è QUESTO !!

e ora per punire chi ulilizza le pande come storiche lo prendiamo nel cu** noi e tutti quelli che hanno i mezzi di grossa cilindrata che usano 10 volte l'anno

BASTA!!

vi dico di piu' gira voce che la legge sia retroattiva e che le auto ASI che hanno meno di 25 anni torneranno auto NORMALI, molti collezzionisti della mia zona stanno gia' VENDENDO le auto (vedi ferrari etc) per non ritrovarsi a pagare 5000 euro di tasse nel2008


io dico BASTA!!!! IN ITALIA TASSERANNO ANCHE LE SCUREGGIE! QUELLI MALATI DI METEORISMO E I POLITICI MANGIONI SARANNO GIUDICATI AMMALATI e NON PAGHERANNO NULLa .... E NOI CAMMINEREMO COR TAPPO AR.....

j

[Vette84]

la retroattività fiscale è anticostituzionale, se va a danno del cittadino.
ci sono varie sentenze dela corte costituzionale a questo riguardo.

gli addebiti sui fringe benefit ce lo hanno recentemente insegnato

[Alessandro76]

ma e' sicuro che nel 2008 sara' cosi' ?mi sento gia' fanare la terra sotto i piedi.[V]

[convertible90]

...mha... non so cosa pensare...
...dall'estratto di vette84 non sembra così male.
per quel che concerne il non poter piu circolare... in lombardia teoricamente nessuna euro 0 potrebbe + circolare fra meno di un mese.[:I]
In realtà ho chiesto una agenzia di pratiche e mi hanno detto che pur chiedendo alla motorizzazione delucidazioni in merito ...non hanno risposte.
Si prospetta una proroga.

[VETTERACING]

Visto che siamo interessati, direi di essere seri e costruttivi.

Mettiamo giu' una bella lettera e tutti gli utenti del nostro forum la sottoscrivono, così aiutiamo la causa oltre che a lamentarci.

La inviamo al senatore proponente e agli organi istituzionali, nonche' ad un elenco di club come il nostro per spronarli a muoversi.

Che ne dite????

Potrebbero farci installare dei contachilometri come sui camion per vedere le ore di guida e darci un limite annuo di utilizzo, così si accorgerebbero che le nostre storiche al massimo fanno poche migliaia di km anno (se le fanno) ed in proporzione l'inquinamento è ridotto rispetto ad un auto normale anche euro 4. Così possono vedere chi usa la storica per comodo e chi la usa come storica per girare in paese e qualche raduno.

Che ne dite?

[farelbert]

raccogliamo delle firme, basta creare un link dove tutti mettano i propri dati (come hanno fatto quelli per far togliere il costro di ricarica del telefonino) e sottoscrivano la lettera, spedirla a titti i contatti email ed i club di auo e moto, con il passaparola vedi come si raccoglieranno nel giro di pochi giorni migliaia di adesioni.....
ma sti comu..... de mier....... ma mandiamoli a casa......
da noi si dice: mstavamo bene quando stavamo male.......
allora cosa aspettiamo ce ci incul.......
diamoci da fare

[farelbert]

raccogliamo delle firme, basta creare un link dove tutti mettano i propri dati (come hanno fatto quelli per far togliere il costro di ricarica del telefonino) e sottoscrivano la lettera, spedirla a titti i contatti email ed i club di auo e moto, con il passaparola vedi come si raccoglieranno nel giro di pochi giorni migliaia di adesioni.....
ma sti comu..... de mier....... ma mandiamoli a casa......
da noi si dice: mstavamo bene quando stavamo male.......
allora cosa aspettiamo ce ci incul.......
diamoci da fare

[Vette84]

Bhe, Magnalbò non è propriamente di sinistra

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D :D

http://it.wikipedia.org/wiki/Luciano_Magnalb%C3%B 2

http://www.lucianomagnalbo. it


mi aspettavo un commento del sapiente....

[Vette84]

Bhe, Magnalbò non è propriamente di sinistra

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D :D

http://it.wikipedia.org/wiki/Luciano_Magnalb%C3%B 2

http://www.lucianomagnalbo. it


mi aspettavo un commento del sapiente....

[Dylan666]

evvabe' la 75 no poverina...

almeno la v6
e la turbo...


e la straturbo...

lol

[Dylan666]

evvabe' la 75 no poverina...

almeno la v6
e la turbo...


e la straturbo...

lol

[alain]

Vabbè certo la 75 Evoluzione oppure la Uno Turbo...... insomma le versioni particolari, che possono essere considerate "da collezionare" quelle le si escludono dall'elenco!!!:D:D:D :D:D

Però cazzo non venite a dirmi che la 127 no ma la 127 Rustica si perchè è particolare!!!!! MA CHI CAZZO METTEREBBE NELLA SUA COLLEZIONE UNA 127 RUSTICA????????

[alain]

Vabbè certo la 75 Evoluzione oppure la Uno Turbo...... insomma le versioni particolari, che possono essere considerate "da collezionare" quelle le si escludono dall'elenco!!!:D:D:D :D:D

Però cazzo non venite a dirmi che la 127 no ma la 127 Rustica si perchè è particolare!!!!! MA CHI CAZZO METTEREBBE NELLA SUA COLLEZIONE UNA 127 RUSTICA????????

[DreamBikes]

Revisione ogni 4 anni??? Beh, questa almeno è positiva, piuttosto che annuale...ma è già attiva questa legge???

[DreamBikes]

Revisione ogni 4 anni??? Beh, questa almeno è positiva, piuttosto che annuale...ma è già attiva questa legge???

[sapientedottore]

ahahahah ALAIN!!!!!!! la 127 ha 36 anni ......quelle del 1971. Storiche a tutti gli effetti e sicuramente più simpatiche della smart.
Il testo di legge è come postato da Vette84, non è poi così terribile...poteva andare peggio.

PS. magnalbò non è comunista...ma salvi si!!!:(:([V]:(:([xx(][xx(]

[sapientedottore]

ahahahah ALAIN!!!!!!! la 127 ha 36 anni ......quelle del 1971. Storiche a tutti gli effetti e sicuramente più simpatiche della smart.
Il testo di legge è come postato da Vette84, non è poi così terribile...poteva andare peggio.

PS. magnalbò non è comunista...ma salvi si!!!:(:([V]:(:([xx(][xx(]

[Vette84]

Citazione:Messaggio inserito da sapientedottore

PS. magnalbò non è comunista...ma salvi si!!!:(:([V]:(:([xx(][xx(]


e Berselli (nuovo interstatario della legge dopo che Magnalbò non è stato rieletto) di che "indirizzo" é?

a parte tutto la legge non è male, assolutamente, andrebbe a colpire i "privilegi" dell'ASI, che a me tanto simpatica non sta.

per il resto non è poi così peggiorativa rispetto allo stato attuale. in pratica il limite ventennale rimarrebbe invariato e quello dei 30 portato a 25.
La novità principale è che le auto che sono dichiarate di "futuro interesse storico" (20 anni) devono essere pubblicate in una lista e non decise caso per caso dall'ASI, che peraltro accetta in pratica tutte le domande purchè uno si iscriva pagando l'affiliazione.

Voi cosa ne pensate?

[Vette84]

Citazione:Messaggio inserito da sapientedottore

PS. magnalbò non è comunista...ma salvi si!!!:(:([V]:(:([xx(][xx(]


e Berselli (nuovo interstatario della legge dopo che Magnalbò non è stato rieletto) di che "indirizzo" é?

a parte tutto la legge non è male, assolutamente, andrebbe a colpire i "privilegi" dell'ASI, che a me tanto simpatica non sta.

per il resto non è poi così peggiorativa rispetto allo stato attuale. in pratica il limite ventennale rimarrebbe invariato e quello dei 30 portato a 25.
La novità principale è che le auto che sono dichiarate di "futuro interesse storico" (20 anni) devono essere pubblicate in una lista e non decise caso per caso dall'ASI, che peraltro accetta in pratica tutte le domande purchè uno si iscriva pagando l'affiliazione.

Voi cosa ne pensate?

[joeymauro]

io so che tutte le auto di 20 anni NON SARANNO STORICHE e si paghera' BOLLO E ASSICURAZION!
devono aspettare 25 !

io penso che chi comèra una vette post 82/83 so cazzi !

[joeymauro]

io so che tutte le auto di 20 anni NON SARANNO STORICHE e si paghera' BOLLO E ASSICURAZION!
devono aspettare 25 !

io penso che chi comèra una vette post 82/83 so cazzi !

[Rick]

Secondo me alla fine resterà tutto com'è!! O senò tutti in C3!! (vi ho fatto anche la rima!):D:D:D

[Rick]

Secondo me alla fine resterà tutto com'è!! O senò tutti in C3!! (vi ho fatto anche la rima!):D:D:D

[elledibi]

...e in aggiunta il viceministro Visco ha prospettato accertamenti fiscali per i possessori di auto storiche/d'epoca, in quanto presunti nababbi, evasori, speculatori ecc. ecc....

[elledibi]

...e in aggiunta il viceministro Visco ha prospettato accertamenti fiscali per i possessori di auto storiche/d'epoca, in quanto presunti nababbi, evasori, speculatori ecc. ecc....

[firebird71]

e' il benvenuto, io da quando ho preso anche la c4 non ho piu' una lira, mi puo' giusto accertare tutti i lavori che devo fare sulle macchine.....e a parte le mutande non ha altro da prendermi
p.s. mi piacerebbe sapere chi fa gli accertamenti sui loro megayachts da oltre 100 miliardi, proprieta miliardarie in giro per il mondo....ma lasciamo perdere altrimenti si incorre nel solito errore di cominciare a a parlare di politica



Citazione:Messaggio inserito da elledibi

...e in aggiunta il viceministro Visco ha prospettato accertamenti fiscali per i possessori di auto storiche/d'epoca, in quanto presunti nababbi, evasori, speculatori ecc. ecc....

[firebird71]

e' il benvenuto, io da quando ho preso anche la c4 non ho piu' una lira, mi puo' giusto accertare tutti i lavori che devo fare sulle macchine.....e a parte le mutande non ha altro da prendermi
p.s. mi piacerebbe sapere chi fa gli accertamenti sui loro megayachts da oltre 100 miliardi, proprieta miliardarie in giro per il mondo....ma lasciamo perdere altrimenti si incorre nel solito errore di cominciare a a parlare di politica



Citazione:Messaggio inserito da elledibi

...e in aggiunta il viceministro Visco ha prospettato accertamenti fiscali per i possessori di auto storiche/d'epoca, in quanto presunti nababbi, evasori, speculatori ecc. ecc....

[sapientedottore]

essendo l'Italia il paese dei furbi (in Campania vi sono 18.000 auto storiche e a Napoli un club con 6.000 iscritti!!!!!!!!!!!! !!! e il resto d'Italia non è da meno) è necessario disciplinare il tutto. Le certificazioni facili sono una idiozia che non fa bene ai collezionisti ma solo ai furbi che cercano convenienze fiscali ed assicurative e che dell'automobilismo storico se ne fregano.
lo stato e le assicurazioni danno....ma con altrettanta velocità riprendono, prima o poi per colpa di qualche pistola quelli che si sono fatti un mazzo tanto per restaurare, conservare, manutenere, promuovere, partecipare, organizzare, comunicare, studiare, diffondere, mantenere....la prenderanno nel.........
Non vado oltre se no mi accaloro e mi vien un sciupun.

[sapientedottore]

essendo l'Italia il paese dei furbi (in Campania vi sono 18.000 auto storiche e a Napoli un club con 6.000 iscritti!!!!!!!!!!!! !!! e il resto d'Italia non è da meno) è necessario disciplinare il tutto. Le certificazioni facili sono una idiozia che non fa bene ai collezionisti ma solo ai furbi che cercano convenienze fiscali ed assicurative e che dell'automobilismo storico se ne fregano.
lo stato e le assicurazioni danno....ma con altrettanta velocità riprendono, prima o poi per colpa di qualche pistola quelli che si sono fatti un mazzo tanto per restaurare, conservare, manutenere, promuovere, partecipare, organizzare, comunicare, studiare, diffondere, mantenere....la prenderanno nel.........
Non vado oltre se no mi accaloro e mi vien un sciupun.

[Simones Garage]

Strano DOC...
Visto le intemperrie di ieri,qui è un freddo cane!!![V][:I]:D

[Simones Garage]

Strano DOC...
Visto le intemperrie di ieri,qui è un freddo cane!!![V][:I]:D

[bulletta]

Scusate, leggo solo ora.

Lì per lì, ho pensato che forse era meglio se andavo a buttarmi dal primo ponte.
Poi ho letto quanto riportato da Vette84, e mi sono assolutamente tranquillizzato, perché...


Citazione:...sono da intendersi veicoli di interesse storico quelli di costruzione superiore a 25 anni di età, o con età superiore a 20 anni, ma con potenza maggiore di 50 KW e che siano stati dichiarati e certificati dalle associazioni di cui sopra.Quindi, se l'italiano non è un opinione, una Corvette del 1987 nel 2008 sarà storica. Perché ha più di 20 anni, e una potenza maggiore di 50 KW.
Sempre nel 2008, è storica anche una Ferrari del 1982, perché ha più di 25 anni, e la potenza continua ad essere superiore ai 50 KW.

Allo stesso modo, chi ha Corvette del 1982-1983, come ha scritto qualcuno, può stare tranquillo.

Meno tranquillo è chi possiede una Uno (a meno che non sia Turbo) del 1985, o una Panda 30 o 45, sempre di quegli anni lì, perché la potenza è inferiore a 50 KW, e hanno tutte meno di 25 anni.
Ma non credo che il problema qui sia particolarmente sentito...;)


Inoltre, questo paragrafo:


Citazione:Sono ancora molti i punti da definire e molto dipenderà dalle associazioni chiamate in causa dalla legge stessa; saranno queste a consentire la corretta ed effettiva messa in pratica della nuova normativa.mi tranquillizza ancora di più, perché è sicuro (in Italia va sempre in questo modo) che ci saranno forti pressioni da certe lobby, e alcune cose saranno riviste.

Io almeno mi sono fatto questa opinione, spero di non sbagliarmi.

[bulletta]

Scusate, leggo solo ora.

Lì per lì, ho pensato che forse era meglio se andavo a buttarmi dal primo ponte.
Poi ho letto quanto riportato da Vette84, e mi sono assolutamente tranquillizzato, perché...


Citazione:...sono da intendersi veicoli di interesse storico quelli di costruzione superiore a 25 anni di età, o con età superiore a 20 anni, ma con potenza maggiore di 50 KW e che siano stati dichiarati e certificati dalle associazioni di cui sopra.Quindi, se l'italiano non è un opinione, una Corvette del 1987 nel 2008 sarà storica. Perché ha più di 20 anni, e una potenza maggiore di 50 KW.
Sempre nel 2008, è storica anche una Ferrari del 1982, perché ha più di 25 anni, e la potenza continua ad essere superiore ai 50 KW.

Allo stesso modo, chi ha Corvette del 1982-1983, come ha scritto qualcuno, può stare tranquillo.

Meno tranquillo è chi possiede una Uno (a meno che non sia Turbo) del 1985, o una Panda 30 o 45, sempre di quegli anni lì, perché la potenza è inferiore a 50 KW, e hanno tutte meno di 25 anni.
Ma non credo che il problema qui sia particolarmente sentito...;)


Inoltre, questo paragrafo:


Citazione:Sono ancora molti i punti da definire e molto dipenderà dalle associazioni chiamate in causa dalla legge stessa; saranno queste a consentire la corretta ed effettiva messa in pratica della nuova normativa.mi tranquillizza ancora di più, perché è sicuro (in Italia va sempre in questo modo) che ci saranno forti pressioni da certe lobby, e alcune cose saranno riviste.

Io almeno mi sono fatto questa opinione, spero di non sbagliarmi.

[Lorenzo]

Speriamo sia interpretata in quel modo.......
Comunque ricordiamoci che il bollo e' una tassa regionale, e quindi modificabile dalle varie amministrazioni..... ...
Per ora da noi in Toscana per pagare il bollo come auto d'epoca basta che l'auto abbia piu' di 20 anni senza Asi o cazzi.....
Probabilmente vorranno colpire le auto di sega tipo 126 127 uno ecc...

[Lorenzo]

Speriamo sia interpretata in quel modo.......
Comunque ricordiamoci che il bollo e' una tassa regionale, e quindi modificabile dalle varie amministrazioni..... ...
Per ora da noi in Toscana per pagare il bollo come auto d'epoca basta che l'auto abbia piu' di 20 anni senza Asi o cazzi.....
Probabilmente vorranno colpire le auto di sega tipo 126 127 uno ecc...

[joeymauro]

mi sono sentito al telefono con vette 84, è ho trovato giusto il suo discorso
anche io mi ero "rincuorato"
ma sentendo altra gente vicina all "ASI" e alle merdate politiche
mi sono TERRORIZZATO
30 anni per le storiche ! 30 anni dalla fine della produzione !!
(ad esempio x le c3 30 anni dal 81..... e x le c4 !!??)

Si sta DEMOLENDO !! tutto il mercato delle auto storiche!!
tutto il mono delle auto d'epoca sta tremando....

PREPARIAMOCI I CARTELLI "IN VENDITA"

:(

[joeymauro]

mi sono sentito al telefono con vette 84, è ho trovato giusto il suo discorso
anche io mi ero "rincuorato"
ma sentendo altra gente vicina all "ASI" e alle merdate politiche
mi sono TERRORIZZATO
30 anni per le storiche ! 30 anni dalla fine della produzione !!
(ad esempio x le c3 30 anni dal 81..... e x le c4 !!??)

Si sta DEMOLENDO !! tutto il mercato delle auto storiche!!
tutto il mono delle auto d'epoca sta tremando....

PREPARIAMOCI I CARTELLI "IN VENDITA"

:(

[Arioch]

Mah secondo me prima di farsi prendere dagli allarmismi sarebbe meglio leggere qualcosa di ufficiale evitando di dare ascolto alle voci sentite da questo o da quello. Quella dei 30 anni dalla fine della produzione a me sembra veramente grossa.

[Arioch]

Mah secondo me prima di farsi prendere dagli allarmismi sarebbe meglio leggere qualcosa di ufficiale evitando di dare ascolto alle voci sentite da questo o da quello. Quella dei 30 anni dalla fine della produzione a me sembra veramente grossa.

[DreamBikes]

Pure a me!!!!

[DreamBikes]

Pure a me!!!!

[joeymauro]

cè un intervento di LOI su alcuni numeri fa della manovella!
BISOGNA PURTROPPO CREDERCI.....

:(

sta per arrivare una legnata pazzesca a tutto il mondo che ruota intorno alle auto storiche....

[joeymauro]

cè un intervento di LOI su alcuni numeri fa della manovella!
BISOGNA PURTROPPO CREDERCI.....

:(

sta per arrivare una legnata pazzesca a tutto il mondo che ruota intorno alle auto storiche....

[Don Tesserino]

Preghiera

Tu vuò fa l'americano



Puorte a corvette di vent'ann' almeno
'nun tieni i soldi manco p'a benzina.
non puoi pagare all'assicurazione
solo se è asi te la puoi accattà!

Tu vuò fa l' americano!
mmericano! mmericano!
siente a me chi t' ho fa fa?
se la grana nun ce l'hai
compra a panda, piglia e vai
e stu cazz' nun scassà.

Ti piace la corvette
ma nun t'a puoi permette'
ma 'e soldi pe' lu boll'
chi te li dà? ...
Se no asi nun se fà!

Tu vuò fa l' americano
mmericano! mmericano!
ma si nato in Italy!
siente a mme
non ce sta' niente a ffa
o kay, napolità!
Tu vuò fa l' americà!
Tu vuò fa l' americà!

[Don Tesserino]

Preghiera

Tu vuò fa l'americano



Puorte a corvette di vent'ann' almeno
'nun tieni i soldi manco p'a benzina.
non puoi pagare all'assicurazione
solo se è asi te la puoi accattà!

Tu vuò fa l' americano!
mmericano! mmericano!
siente a me chi t' ho fa fa?
se la grana nun ce l'hai
compra a panda, piglia e vai
e stu cazz' nun scassà.

Ti piace la corvette
ma nun t'a puoi permette'
ma 'e soldi pe' lu boll'
chi te li dà? ...
Se no asi nun se fà!

Tu vuò fa l' americano
mmericano! mmericano!
ma si nato in Italy!
siente a mme
non ce sta' niente a ffa
o kay, napolità!
Tu vuò fa l' americà!
Tu vuò fa l' americà!

[bulletta]

Loi può solo dire male della legge, perché toglie di fatto il monopolio all'ASI.

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Dd lpres&leg=15&id=223060

Ecco il link al disegno di legge.
Mi pare che confermi quanto già detto:

“L’articolo 4 prevede l’abrogazione del comma 1 dell’articolo 60 del codice della strada a seguito della previsione contenuta all’articolo 3 e introduce altre modifiche allo stesso articolo 60 disponendo che sono veicoli di interesse storico quelli di costruzione superiore a venticinque anni di età, o con venti anni ed una potenza superiore a 50 chilowatt, che siano certificati dalle associazioni previste dall’articolo 1.”

Ritengo assai improbabile che auto come le Corvette degli anni 80 non siano certificate come “storiche” dalle associazioni preposte.
Insomma, una regolamentazione, ma nessuna mazzata.

Just my 0,02 Euro

[bulletta]

Loi può solo dire male della legge, perché toglie di fatto il monopolio all'ASI.

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Dd lpres&leg=15&id=223060

Ecco il link al disegno di legge.
Mi pare che confermi quanto già detto:

“L’articolo 4 prevede l’abrogazione del comma 1 dell’articolo 60 del codice della strada a seguito della previsione contenuta all’articolo 3 e introduce altre modifiche allo stesso articolo 60 disponendo che sono veicoli di interesse storico quelli di costruzione superiore a venticinque anni di età, o con venti anni ed una potenza superiore a 50 chilowatt, che siano certificati dalle associazioni previste dall’articolo 1.”

Ritengo assai improbabile che auto come le Corvette degli anni 80 non siano certificate come “storiche” dalle associazioni preposte.
Insomma, una regolamentazione, ma nessuna mazzata.

Just my 0,02 Euro

[alain]

Bah secondo me dobbiamo aspettare per vedere!! Sicuramente succede un bel casino!! E sicuramente le C4 finiranno per essere letteralmente BUTTATE sul mercato a quattro soldi!!!

Quanta gente che ha investito soldi per farsi una C4 e ora deve vedere il suo valore di mercato crollare all'improvviso???

[alain]

Bah secondo me dobbiamo aspettare per vedere!! Sicuramente succede un bel casino!! E sicuramente le C4 finiranno per essere letteralmente BUTTATE sul mercato a quattro soldi!!!

Quanta gente che ha investito soldi per farsi una C4 e ora deve vedere il suo valore di mercato crollare all'improvviso???

[alain]

Beh..... se poi uno è zitello, vive a casa della mamma o qualcosa di simile, per andare al lavoro deve solo attraversare la strada, ha come unica macchina solo la Corvette....... grazie al cazzo che il problema non se lo pone!!!

Ma la maggior parte degli uomini NORMALI ha un mutuo, una famiglia, deve fare 20km per andare al lavoro e ha già un paio di macchine in famiglia (magari pure un paio di moto) e ha una vita al quanto poco zitella ma piena di casini!!!!

La Corvette è ovvio che la vuole fare ASI!!!!
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D :D:D

[alain]

Beh..... se poi uno è zitello, vive a casa della mamma o qualcosa di simile, per andare al lavoro deve solo attraversare la strada, ha come unica macchina solo la Corvette....... grazie al cazzo che il problema non se lo pone!!!

Ma la maggior parte degli uomini NORMALI ha un mutuo, una famiglia, deve fare 20km per andare al lavoro e ha già un paio di macchine in famiglia (magari pure un paio di moto) e ha una vita al quanto poco zitella ma piena di casini!!!!

La Corvette è ovvio che la vuole fare ASI!!!!
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D :D:D

[Arioch]

Citazione:Messaggio inserito da alain

Bah secondo me dobbiamo aspettare per vedere!! Sicuramente succede un bel casino!! E sicuramente le C4 finiranno per essere letteralmente BUTTATE sul mercato a quattro soldi!!!

Quanta gente che ha investito soldi per farsi una C4 e ora deve vedere il suo valore di mercato crollare all'improvviso???




Leggendo il testo del disegno di legge, non si direbbe. Comunque aspettiamo e vediamo!

[bulletta]

Citazione:Messaggio inserito da alain

Quanta gente che ha investito soldi per farsi una C4 e ora deve vedere il suo valore di mercato crollare all'improvviso???Ma perché, perché!, dici ciò? Nel testo del disegno di legge non c'è assolutamente niente che fa presagire una cosa simile. Niente di niente.

A me pare abbastanza evidente che la volontà dei legislatori è quella di colpire chi usa l'auto storica come mezzo per andare al lavoro o a fare la spesa tutti i giorni, e una Corvette non potrà mai essere equiparata a questi mezzi. A parte che basta guardarla, ha anche una cilindrata e una potenza "leggermente" superiori ai limiti descritti nel disegno (1300 cc e 50 kw), e anche senza essere inclusa in fantomatiche liste, che sicuramente nessuno redarrà mai, direi che ciò basta a porla al riparo dalla mannaia, non credi?

Insomma, io sono moderatamente tranquillo. Qualcosa cambierà, deve cambiare!, ma ad essere colpiti saranno quelli con le Uno del 1986 a gas, "cinquini", Corvette e altre auto davvero storiche sono al sicuro.

[sapientedottore]

basta essere capaci di leggere per capire che tutto sommato è andata bene.
Interessante, molto, è la parte relativa agli enti che possono rilasciare le certificazioni,
chi ha orecchie per intendere...........[:p][:p]:D:D

[bulletta]

Infatti Sapiente, secondo me tutto 'sto casino lo sta facendo l'ASI, perché si sente franare il terreno sotto piedi.

Finalmente.

[spider3ple]

Aspettiamo per giudicare...e poi anche a me sembra abbiano ragione Gianfranco ed il "Sapiente" che come tale ne sa sempre una più di noi:D...e cmq è da approvare ancora alla Camera, quindi suscettibile di modifiche e poi con i tempi di approvazione italiani...forse ne passerà molto di tempo...e quindi...;)




LAMPS SPIDER

[alain]

Citazione:Messaggio inserito da sapientedottore

basta essere capaci di leggere per capire che tutto sommato è andata bene.
Interessante, molto, è la parte relativa agli enti che possono rilasciare le certificazioni,
chi ha orecchie per intendere...........[:p][:p]:D:D


Ehhh...... appunto........ quà si parla si parla............ ma poi............

[Dylan666]

... per quanto mi riguarda non la vendo neanche se mi dicono che devo ricatalizzarla e farla euro 5...

al massimo ne compro un 'altra se tracollano i prezzi !

per cui se migliora la situazione bene se no vedremo come risolvere...

a buon intenditor...

[sapientedottore]

attualmente il disegno di legge è ancora alla commissione trasporti, se l'iter è quello del decreto il percorso è veloce. Ripeto la grossa e sconvolgente novità riguarda la possibilità di certificare il valore storico (e quindi non la storicità) di una vettura anche da parte di "federazioni di club" con il solo limite di 10 club con almeno 30 iscritti.
Questo è il contenuto che ha messo il pepe in culo all'ASI che certamente farà lobbismo per ottenerne la cancellazione, stiamo a guardare.

[Don Tesserino]

Citazione:Messaggio inserito da alain

Beh..... se poi uno è zitello, vive a casa della mamma o qualcosa di simile, per andare al lavoro deve solo attraversare la strada, ha come unica macchina solo la Corvette....... grazie al cazzo che il problema non se lo pone!!!

Ma la maggior parte degli uomini NORMALI ha un mutuo, una famiglia, deve fare 20km per andare al lavoro e ha già un paio di macchine in famiglia (magari pure un paio di moto) e ha una vita al quanto poco zitella ma piena di casini!!!!

La Corvette è ovvio che la vuole fare ASI!!!!
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D :D:D










Rimetti a noi i nostri debiti come noi li rimettiamo ai nostri debitori, come ci ha insegnato nostro Signore, non vuol dire fai debiti, mutui e firma cambiali perchè quello che vuoi non te lo puoi permettere.
Se ormai la normalità è avere almeno un mutuo, mezzo metro di cambiali e pagare per trovare l'amore, questo non deve essere motivo di vanto nei confronti di chi, lontano da scampia, vive nel nome del Signore e di quello che la terra gli offre per il proprio sostentamento figliuolo.
La nostra scelta è la castità, non siamo zitelli come puoi pensare.
La Parrocchia, la Cappella, la canonica, la residenza estiva per i Boy Scout, il Cimitiero ed i tre pulman con cui trasportiamo i nostri fedeli, sono di proprietà, pagati in contanti grazie alle offerte dei parrocchiani che ci sostentano con il loro buon cuore.
Grazie a nostro Signore non abbiamo mai dovuto accendere mutui o firmare cambiali per sopravvivere.
Non adirarti figliuolo ma pensa che grazie a qualche messaggio della nostra piccola parrocchia, l'aumento delle visite alla tua comunità, ormai stanca e sepolta, ti servirà per vendere più banner e grazie a questo potrai agevolmente estinguere il mutuo in soli 75 anni senza ricorrere all'annuale triste questua delle tessere.

[Stroker]

Thò........ Don Tesserino è tornato dalla Missione!!!!!!!!!!

Per quale altissima causa ci nobilita della Sua presenza, Santità?:D

Crisi di astinenza da Forum, forse?[:0]

[Don Tesserino]

Solo per aiutare i bisognosi figliuolo, solo per aiutare i bisognosi.
E qui se l'asi passa a trenta anni, il Burkina Faso vi sembrerà Gran Cayman...

[alain]

Vabbè allora se rimane tutto come prima!!!!:D:D:D:D:D: D:D:D

[joeymauro]

MANOVELLA NOVEMBRE
TUTTE LE AUTO STORICHE a 30 ANNI
toglieranno anche il certificato delle caratteristiche x l'immatricolazione
oramai ci siamo
addio auto d'epoca

[hi-fi69]

[?][?][?]

[firebird71]

Puoi postare l'articolo, grazie?



Citazione:Messaggio inserito da joeymauro

MANOVELLA NOVEMBRE
TUTTE LE AUTO STORICHE a 30 ANNI
toglieranno anche il certificato delle caratteristiche x l'immatricolazione
oramai ci siamo
addio auto d'epoca

[hi-fi69]

... ma io non ho trovato niente in Internet, sui quotidiani e nemmeno nella mia agenzia per pratiche auto!

mi sembra molto strano che solo "la manovella" abbia pubblicato una cosa simile ... posta x favore l'articolo.

;)

[cervobianco]

Ciao ragazzi...e quindi io che l'ho appena presa me le prendo nel c.......?
la mia è una c3 dell'81........
[}:)][}:)]

[hi-fi69]

... mi ha risposto un club federato ASI x auto storiche a Brescia e non sanno NULLA !!!

è una proposta di legge che c'è da parecchi mesi ... ma riguarda solo alcuni tipi di veicoli che non superaro un determinato KW !!! x es. panda, uno, golf, regata, ecc.

Ciao

;)

[Zorro]

Le C4 potete sempre rottamarle x prendere una nuova e fiammante 500.
Pensate che figurone fareste al volante del nuovo bolide. [}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)]

[bulletta]

Io ritorno a dire quanto già scritto a suo tempo.

La Manovella è la rivista dell'ASI.
E questa nuova proposta di legge, se passa, per l'ASI significherebbe una bella botta.


Non gridiamo "al lupo" se c'è un barboncino nano.

[venom_82]

mah, concordo con chi dice che è presto per disperarsi, e che comunque a noi non dovrebbe interessare la cosa...

la mia C4 è stata prodotta nell'88, quindi aspetto il nuovo anno per passarla storica e togliermi il pensiero del bollo (per l'assicurazione non avrò grossissime differenze). di certo, anche se ci fossero problemi, non la vendo, o peggio, svendo, anche se ripeto, prima di porsi questo problema, bisogna esser sicuri che realmente si possa presentare.

ho letto anche il post di chi proponeva uno strumento che verificasse i km percorsi... questa secondo me sarebbe un'idea dannosa, in quanto c'è chi la sua americana la usa spesso, o comunque percorre lunghe tratte, perchè quello che non spende in tasse, avendola storica, lo spende in benzina... quindi si sarebbe limitati nell'andare a raduni ecc, per paura che a fine anno i km percorsi siano troppi... e così via.

secondo me, non sarà da fare niente di tutto questo... e forse se ci va bene il mondo delle storiche migliorerà includendo solo le auto che realmente lo meritano :)

[venom_82]

mah, concordo con chi dice che è presto per disperarsi, e che comunque a noi non dovrebbe interessare la cosa...

la mia C4 è stata prodotta nell'88, quindi aspetto il nuovo anno per passarla storica e togliermi il pensiero del bollo (per l'assicurazione non avrò grossissime differenze). di certo, anche se ci fossero problemi, non la vendo, o peggio, svendo, anche se ripeto, prima di porsi questo problema, bisogna esser sicuri che realmente si possa presentare.

ho letto anche il post di chi proponeva uno strumento che verificasse i km percorsi... questa secondo me sarebbe un'idea dannosa, in quanto c'è chi la sua americana la usa spesso, o comunque percorre lunghe tratte, perchè quello che non spende in tasse, avendola storica, lo spende in benzina... quindi si sarebbe limitati nell'andare a raduni ecc, per paura che a fine anno i km percorsi siano troppi... e così via.

secondo me, non sarà da fare niente di tutto questo... e forse se ci va bene il mondo delle storiche migliorerà includendo solo le auto che realmente lo meritano :)

[Arces]

si ma il punto è, xkè un padre di famiglia si fa una croma del 88? xkè a fine mese non arriva e si aggrappa dove può... leviamogli anke questo e li mandiamo a lavoro a piedi.

io certe cose non le capisco.... PD!

[hi-fi69]

... sono stato ieri dal mio assicuratore che poi ha un'agenzia automobilistica e non sanno nulla !!!

C sono stati vari avvisi in merito ma x il momento nulla !!!

Anchio sono possessore d una C4 '88 e stò svolgendo tutte le pratiche in merito alla storicità.

ciao
;)

[sephora]

Vi aggiorno un po'......anche se non rientra del tutto sulle problematiche sopraesposte......ad oggi a mezzo di circolare interna ripeto interna mctc le vetture rottamate d'ufficio ove si sia richiesta la reimmatricolazione con scheda tecnica Asi sono bloccate! A Ferrara e' stata addirittura ritirata una targa gia' fatta!!!!!!Il problema e' x il decreto Ronchi x quel che riguarda l'inquinamento! Sono fermi in attesa di qualcuno che si prenda la responsabilita' (ingegnere mctc) di riprendere le reimmatricolazioni.I lproblema ora e' questo , ce' circolare interna mctc x sospendere tali reimmatric. ma nn ce' nessuna legge in merito. Nn sanno quello che fare perche' nn lo sanno e nessuno ci capisce qualcosa........soli ta routine della mctc ogni tanto ne cacciano una tanto x nn stare e far stare tranquilli. Avro' notizie piu' certe martedi prossimo quando a Macerata ci sara' ingegnere a spiegare (forse) la situazione.

[bulletta]

Scusa Sephora, ma che roba sono le "vetture rottamate d'ufficio"?

[sephora]

Dopo tanti anni il PRA rottama auto ove il proprietario nn paga piu' bollo, dove nn trova piu' riscontro che la vettura sia circolante ma funziona solo x auto molto vecchie, (che ora sono state riscoperte!) Mi sono trovata diverse volte al PRA con xsone che volevano regolarizzare la posizione di vecchie auto che erano state purtroppo rottamate d'ufficio! Anche questo e' un modo x svecchiare l'archivi. Non so dopo quanto tempo il pra possa rottamare ma di sicuro dopo tanto tanto.

[bulletta]

Ah, grazie! Non ci sarei mai arrivato :)

[sephora]

:)

[soffio01]

ragazzi io ho fatto richiesta per la scheda tecnica e devo ancora immatricolarla la mia bimba... mi rasserena il gran cambiamento.... sti fii de na mignotta di politici.... e che cazz... già mi ladrano le tasse poi adesso neanke la mia passioneee ma nn si puòòòòòòòòò [V] [V] [V][:0] [V] [V] [V]

[Arces]

ah, quindi se uno tiene una makkina in garage x 20 anni senza mai darne traccia viene automaticamente "cancellata"?

Ma tu dimmi... anke le prepotenze ora fanno. Non ho capito xkè io se ora voglio imballare la mia makkinae non usarla + x mio nipote fra 30 anni xke devo pagarci il bollo fino a quando non gli e la darò.

Bene bene, quì andiamo sempre peggio.......... [V]

[sephora]

Fino a due settimane fa non c'era problema x la reimmatricoazione... .......ora invece e' uscito fuori il problema dei gas di scarico![xx(][xx(][xx(]

[Lucky69]

in Italia sempre un gran casino insomma[V]

[Arces]

Citazione:Messaggio inserito da sephora

Fino a due settimane fa non c'era problema x la reimmatricoazione... .......ora invece e' uscito fuori il problema dei gas di scarico![xx(][xx(][xx(]


ecccerto a qualcosa dovevano attaccarsi no? [xx(]

[bulletta]

Arianna, oggi sono andato a parlare col tizio dell'agenzia, perche' comincia ad essere passato un po' troppo tempo da quando gli ho dato gli ultimi documenti (ottobre). Prima era malato l'ingegnere giusto, poi e' arrivato ma aveva un sacco di arretrati, poi le feste di natale, poi il primo dell'anno.... insomma, non mi convinceva.

Il signore s'e' sbottonato, e mi ha detto chiaramente quello che hai detto anche te: che son tutti li' che aspettano di vedere che succede, a causa dei noti casini (i soliti furbi con la dogana, sapete tutti di cosa sto parlando).
Fammi sapere quando si sblocca qualcosa li' da te, che' forse poco dopo si sblocca anche qui. E chissa' che per questa estate io non riesca finalmente a venire almeno ad un raduno con la Vette :(

[faceman]

raga ancora siamo salvi...io ho appena passato la mia vette '88 d'epoca..per ora è ancora 20anni..ma non so per quanto!!!!

[faceman]

raga ancora siamo salvi...io ho appena passato la mia vette '88 d'epoca..per ora è ancora 20anni..ma non so per quanto!!!!

[ALBY_VETTE]

dopo aver letto tutta la discussione la mia domanda è questa.. posso ancora dormire la notte sapendo che l amia vette è dell'89?
per favore qualcuno mi faccia sapere se ci sono novità, perche il terreno ormai sotto ai piadi non c'e più!!

[faceman]

mmmmhhh ho sentito dire che ancora per quest'anno passava...ma il prox forse no...dipende tutto dalle leggi che faranno...io spero che rimanga cosi..cmq se l'italia si deve adeguare alle leggi europee salterà hai25/30anni....

[ALBY_VETTE]

speriamo di riuscire a fare per tempo le pratiche della mia '89...
ammetto che questa notizia mi ha creato il panico totale!

[convertible90]

...giustamente la mia è del 90...:(

[ALBY_VETTE]

se non erro questa stronzata l'hanno partorita i co...nisti...
speriamo che il nuovo governo sia un po' meno coglione!

[hi-fi69]

... io mi sono salvato il culo (88) ... xò l'anno scorso ho avuto il vostro stesso problema ... nn è bello !!!

[:0][:0][:0]

[ALBY_VETTE]

speriamo che anno per anno si riesca a salvarcelo tutti!

[driver721]

..la legge cambiera per le omologazioni ASI...ma non credo che accadra per le certificazioni di storicità....perche in questo modo molti piccoli clubs d'auto storiche dovranno chiudere....penso che i venti anni rimarranno.....ma solo per le agevolazioni fiscali e assicurative...si trova sempre il modo per aggirare le leggi europee...e l'Italia in questo è imbattibile......

[ALBY_VETTE]

a me basta non pagare piu 670 € di bollo e piu di mille di assicurazione!

[hi-fi69]

... io qst' anno €30 d bollo e circa €100 d assicurazione ... è come aver vinto un pacco d soldi !!!

:D:D:D

[ALBY_VETTE]

bravo.. bravo.. gira il coltello nella piaga!!!!!!

[driver721]

...ah...ma tu paghi il bollo??[:22]

[ALBY_VETTE]

eh si.. mi tocca sai come è.. tu non lo pagavi prima che fosse storica la tua?

[convertible90]

Driver721 non pagherebbe il bollo nemmeno per una Z06 del 2008 ! [:245]

[ALBY_VETTE]

beppe, se riesce a non farsi beccare meglio per lui! (driver se riesci spiegami come fai!!!!!!!!!!!)[:p][:p][:p]

[Mr.America]

scusate una domanda....sono stato all'asi di napoli e mi hanno chiesto 100euro all'anno per l'iscrizione asi...poi un club mi ha chiesto 70 euro per l'iscrizione al club più asi...ma come è possibile?

[driver721]

Citazione:Messaggio inserito da convertible90

Driver721 non pagherebbe il bollo nemmeno per una Z06 del 2008 ! [:245]


BEN DETTO BEPPE!! se avessi pagato i bolli di tutte le macchine che ho avuto....adesso sarei fuori da un supermercato a chiedere alla gente di poter posteggiare i carrelli della spesa per recuperare gli euro,altro che ZR1......ROMA LADRONA !!!!! te lo do io il bollo....è gia tanto che pago quasi sempre l'assicurazione....e anche li son palanche..come si dice a Napoli[:189]

[driver721]

... e poi....avete visto il servizio sulle polizze assicurative false sul telegiornale???

E GIU DI SCANNER A FALSIFICARE LE POLIZZE....datemi solo il tempo di cambiare la cartuccia del colore alla stampante....e te la do io l'assicurazione..... per tutti gli stronzi che truffano le compagnie assicurative dobbiamo pagare noi per far si che le compagnie non vadano in perdita.......[:76]

[pace car arabo]

calma ragazzi! non siate pessimisti le auto d'epoca fanno lavorare tanta gente,basta vedere i club che nascono dall'oggi al domani specie 500fiat e vai,tra ricambi fiere mostre venditori ed ora pure le astetroppa gente ha interessi che duri in particolare i politici e' comunque giusta una regolata per salvaguardare gli amatori ed eliminare i speculatori.Penso che 25 anni siano giusti con relativa appartenenza ad un club serio che rappresentino le case piu' famose e importanti

[pace car arabo]

forse ho sbagliato nel rispondere, ho scritto qualcosa su vetteracing,mi date conferma o ripropongo il quesito[^]

[ALBY_VETTE]

direi che 20 vanno piu che bene... almeno per altri 3 anni.. poi se vogliono cambiare che facciano.. intanto la mia è già passata.
3 per sicurezza, nel 2009 inizio le pratiche; fine 2009 spero di essere aposto, 2010 sono tranquillo; il 2011 è un paracadute

[lusyvette89]

io ho fatto qualche conticino...mi è costata piu' di assicurazione e bollo che acquisto e restauro:D:D:D
Va bhe,tengo duro ancora per poco...;)

[ALBY_VETTE]

e preghiamo tutti i santi che i nostri nuovi governanti abbiano gatte più urgenti da pelare!

[driver721]

.....non possono tradirci cosi dopo che li abbiamo votati....rompo il culo a Silvio se mi fa uno scherzo del genere....

[ALBY_VETTE]

se ci fa uno scherzo del genere.. ce lo rompre prima lui a noi!

[PaoloC6]

Ha "promesso" di togliere il bollo a tutti in 2/3 anni....spero che per recuperare i bolli delle Golf nn lo piazzi in quel posto a noi.
Ciao