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Visualizza Versione Completa : Spegnimento improvviso del motore!!!



Lukas
04-21-2014, 02:36 PM
Buona Pasquetta a tutti.
volevo chiedere una informazione, giovedì ho montato la nuova ECM e mi ritrovo con una anomalia mai avuta prima. Praticamente si accende a freddo è finché non si scalda funziona bene, poi muore di colpo come se li mancasse la scintilla. Venerdì e' successo per strada che s'è spenta all improvviso. Ho accostato e dopo il quarto tentativo e' partita, ho fatto altri 2,3 km.è successo di nuovo ma questa volta niente non partiva proprio, a tal punto che dopo svariate prove di accensione e puzza di benzina dovunque mi sono ritrovato con il motorino d'avviamento che non riusciva a girare più il motore. Alla fine sono tornato a casa con il soccorso stradale. A casa smontando le candele mi sono accorto che il motore era pieno di benzina a tal punto che usciva dalla marmitta, vi dico solo che ho scaricato 11 litri d'olio del motore. Ho cambiato l'olio,ho pulito le candele controllato la scintilla, tutto apposto provo ad accendere è parte di colpo funziona 10 min e si spegne. Qualcuno di voi può dirmi che cosa può essere ??????
vi ringrazio in anticipo.

lastout
04-21-2014, 04:10 PM
Secondo me hai qualche settaggio nuovo sulla ECM che al raggiungimento di una tot temperatura motore, o parametro letto ad esempio dagli O" Sensor manda in casino la centralina bloccando il tutto.
Se hai ancora la vecchia Eprom potresti rimontarla per verificare se il problema nasce proprio da li. Se ti ricordi alla pizza a Marcon ti dicevo che quando presi la mia avevo su un powerchip che mi dava grosse noie proprio di spegnimento improvviso o di gran sborbottio, come non arrivasse più benzina o che non arrivasse corrente alle candele. Tolto quello e rimessa la eprom originale sparito il problema.

Lukas
04-21-2014, 05:00 PM
Ho scoperto na cosa nuova, ho smontato di nuovo le candele la camera di combustione era piena di benzina, allora ho staccato gli spinotti degli iniettori e ho provato girare a vuoto è ho notato che comunque spruzza la benzina. Ho rimontato le candele e' senza riattaccare gli iniettori ho provato ad accendere, e' partita al primo colpo, dopo circa un minuto s'è spenta di nuovo. Provo a smontare di nuovo le candele e' trovo tutto allagato di benzina, praticamente la butta talmente tanta che sta ingolfando il motore addirittura con gli spinotti degli iniettori staccati.

Lukas
04-21-2014, 05:22 PM
L'eprom e' quello originale ho cambiato solo la ECM.

Force V8
04-21-2014, 09:35 PM
Ma hai provato se legge degli errori sulla centralina?

tunedport
04-22-2014, 07:08 AM
si allagano tutti i cilindri o solo alcuni?.Non far girare troppo il motore con tentativi cosi fatti a caso perche' con tutta la benza lavi l'olio e rovini i cilindri.potrebbe essere l'ignition module dentro allo spinteroggeno.
10956 questo modulo elettronico e' quello responsabile dell'accensione candele se inizia a fare le bizze ti lascia a piedi come se spegnessi la chiave in corsa.Ti ricordo anche il mio episodio, dopo vari smontaggi della ECM , per l'allentamento di un terminale di massa dello spinotto ecm mi ha lasciato a piedi per strada con gli stessi sintomi.Mi e' anche capitato un episodio simile al tuo con la macchina ferma da tempo che non voleva piu' ripartire,tutto sembrava a posto ma ho finito per allagare i cilindri anch'io.Dopo vari controlli ho solo cambiato le candele ( che non erano neancge vecchie tutto sommato) e la macchina e' ripartita come se niente fosse ed era ferma dagiorni per questo motivo.

convertible90
04-24-2014, 08:44 AM
Ma hai provato se legge degli errori sulla centralina?
quoto..

Force V8
04-24-2014, 01:09 PM
Ma la centralina e' nuova o usata?

tunedport
04-24-2014, 01:39 PM
Nuova ,remanifactured ,questa macchina e' un mistero ,l'abbiamo testata con la vecchia centralina e la macchina andava senza anticipo elettronico.Abbiamo sostituito il modulo ESC con uno della mia c4 e stessa cosa.poi improvvisamente il chip prendeva a fare contatto bene e tornava tutto a posto come se niente fosse.Un banale falso contatto sulla ECm che escludeva proprio il sistema ESC.Non e' la prima volta che maneggiando elettronica si fanno piccoli errrori,io per esempio ho piegato un piedino del chip rimettendolo in Ecm e la macchina era ferma,l'ho notato per sbaglio, credevo di aver fritto la ECM,magari con qualche scarica statica,invece queste maledette sono davvero solide,ripiegato diritto il piedino e bammm partita al volo...non sempre pero'. Ora quello che e' strano e' che questa e' la seconda ECM che arriva e fa le bizze.Basta solo montarla con la batteria staccata,inserire il chip nell'alloggiamento,a ttaccare due connettori,ridare batteria alla macchina e partire...eppure non si capisce perche' ma la macchina non accetta queste ECm.Riprovando con la vecchia va,con lo stesso problema di anticipo mancante per via del falso contatto,che pero' sembra essere in centralina non nei cablaggi esterni.

PS Beppe i tuoi consigli ci mancano molto e visto che qui ormai si stanno avvicendando nuove generazioni di corvettisti che abbisognano consigli ...fatti sentire tempo permettendo:divertit o:

Lukas
04-24-2014, 05:39 PM
La nuova ECM non chiude gli iniettori, semplicemente preleva la benza dal serbatoio al motore. Motivo non si sa, ho fatto comunque una cinquantina di km prima di fermarmi (nessun codice di errore). Oggi con il caro MIC abbiamo fatto vari controlli prendendo in considerazione la vecchia ECM perché basta toccare il pettine con EPROM e il problema di anticipo si risolve. Domani per disperazione inizierò a smontare tutto l'impianto elettrico forse sarà la volta buona per capire che cazzo ha sta maledetta.
Comunque vi ringrazio per tutti i consigli che mi avete dato fin ora.

Lukas
04-24-2014, 05:55 PM
Da ROCKAUTO dove ho comprato la ECM mi chiedono se ho eseguito la procedura di installazione. Qualcuno di voi sa' di cosa stanno parlando, esiste una procedura di configurazione ???????

tunedport
04-24-2014, 06:44 PM
ho verificato per la 85',che una eprom diversa,ma la procedura altro non richiede se non normali accortezze.Accension e spenta,(io staccherei la batteria,ma non serve,ho gia' provato),

staccare la batteria
staccare i connettori dalla vecchia ECM
rimuovere la vecchia eprom dalla ECM vecchia
rimontare la vecchia eprom sulla nuova ECM nel verso giusto (consiglio di scaricare la carica statica come quando si lavora sulle schede pc,ma e' una precauzione eccessiva)
ricollegare i connettori
fissare la ECM al supporto
ricollegare la batteria
accendere la chiave e fare un test con il jumper sull'ALDL per vedere se il SERVICE ENGINE lampeggia il solito 12
accendere la macchina e confermare lo spegnimento del service engine.

Force V8
04-24-2014, 08:18 PM
Mistero. Io ho fatto ripristinare la mia tramite Cristian GM ed appena arrivata dagli States ho reinserito la Eprom, riattaccato gli spinotti e tutto funzionava a meraviglia, senza strane procedure.
Non potrebbe essere la CCM?

v8_interceptor
04-24-2014, 09:46 PM
Beh, il fatto che tutto sia andato bene più volte, non staccando la batteria, non significa che non sia importante scollegarla :linguaccia: :linguaccia: :divertito: ...la centralina, come altre cose, è sempre sotto tensione!! :diavoletto: quindi ocio!!
...sulla centralina vecchia di Lukas, io mi sono fatto un'idea che abbia un ingresso dell'ADC interno (che legge una serie di sensori) bruciato/danneggiato: quando gli va bene legge il segnale corretto (o dentro il range), quando gli va male, la centralina trova un segnale non corretto, non parte e va in recovery, oppure un sensore stesso che fa le bizze (visto che con le buche va/non va), la centralina di seguito...è solo una ipotesi...
Purtroppo, le nuove centraline sono delle compatibili, però bisogna vedere fino a che punto, perchè la macchina in caso di "problemi" non va in recovery (l'originale vecchia sì)...
...meglio verificare anche TUTTE le masse, come al solito :scherzoso:

micbarxjr
04-24-2014, 11:10 PM
e tutti i collegamenti con tutti i vari fili/spinotti che entrano ed escono dai morsetti piu o meno ossidati e piu o meno malconsi dopo anni di "vita vissuta"

v8_interceptor
04-25-2014, 10:01 PM
esatto... :diavoletto: quoto Mic

Lukas
04-26-2014, 10:53 AM
Ho controllato tutti i contatti ieri, e mi sono anche sorpreso x che sono in buono stato a parte la morsettiera della ECM che è un po' mal messa, ma ho verificato con il tester tutti i passaggi allora sono sicuro che fanno contatto. Confermo anche il discorso di programmazione ,essendo la ECM compatibile va calibrata con l'auto almeno così mi dicono da America e anche i meccanici qua. Sinceramente non so più dove sbattere la testa, lunedì la porto dal dottore .

Force V8
04-26-2014, 01:20 PM
E come si fa per calibrarla?

lastout
04-26-2014, 01:44 PM
per togliersi ogni dubbio sarebbe da montare una centralina da una macchina pari anno di cui si è sicuri che non ci sono problemi e vedere se succede lo stesso difetto. E per controprova provare quella di lukas su di un'altra macchina.
Almeno così elimini i dubbi di masse, sensori e cazzi e mazzi.

Lukas
04-26-2014, 04:24 PM
Non ho la minima idea di come si fa a calibrare la ECM ma presumo che uguale come sule auto nostre tramite il software , almeno così sostengono gli Americani. Provare la ECM di qualcuno penso che non sia il caso considerando che e' la terza che non va. La ultima ECM l'ha provata V8 Interceptor e sembrava tutto ok anche io ho fatto 50 km poi basta gli iniettori aperti a manetta.

tunedport
04-26-2014, 06:36 PM
le vecchie ECM serie 165 86'-89' equipaggiano una quantita' di piattaforme sia 5.0L che 5.7L V8.ovviamnte a seconda della piattaforma girano con una eprom con un mappa diversa.La "eprom" consiste in uno zoccolo con il chip mappa piu' una memoria fissa per la recovery o limp home mode.Questo zoccolo che viene detto eprom carrier varia da modello a modello.A seconda della piattaforma vi e' una mappa di gestione e anche una recovery dedicata.Per il resto fisicamente la ECM e' la stessa device.Non si tratta di una ECM flashabile nella quale la "calibrazione" consiste nello scaricare dentro la mappa specifica che rimane in memoria.queste sono quelle delle annate successsive tipo OBD2,dal 1995.Dunque da calibrare non c'e' proprio niente,si stacca la vecchia,si toglie il chip,lo si mette sulla nuova ,si attacca la nuova e la macchina parte.Punto funziona cosi.

Force V8
04-27-2014, 08:26 AM
Appunto. La mia e' una 92 e confermo la semplicissima procedura.

lastout
04-27-2014, 09:35 AM
Lukas, di che anno è la tua che non ricordo?

Lukas
04-27-2014, 10:36 AM
La mia e' di 1988.
Mi è' venuto in mente , la causa di tutto quanto può essere la batteria vecchia mal messa ???????

ermano
04-27-2014, 11:04 AM
per le mie esperienze la batteria mal messa arriva al punto di far girare il motorino ma non l'albero motore senti uno sfarfallio ma non gira nulla cambiata e tutto ok

lastout
04-27-2014, 01:24 PM
La mia e' di 1988.
Mi è' venuto in mente , la causa di tutto quanto può essere la batteria vecchia mal messa ???????

Beh... ti posso dire la mia esperienza. Giusto un mese fa ho dovuto sostituire la batteria, quella che avevo non era vecchia, solo un paio di anni, ma si vede che è andato qualche elemento. Comunque, fatto sta che prima che decidesse d'andare del tutto, una volta a motore caldo cominciavo ad avere problemi di alimentazione, quindi sborbottiiii e ingolfamenti vari. Batteria nuova, problemi spariti.

Lukas
04-27-2014, 01:39 PM
Ho appena portato la batteria nuova a casa, solo che la pioggia non mi permette di cambiarla:arrabbiato :

Zorro
04-27-2014, 03:03 PM
Io ho una centralina del 90 di scorta che funziona perfettamente ( sulla mia 90), se ti serve per una prova posso prestartela...

Z

Lukas
04-27-2014, 03:25 PM
Grazie mille Zorro, ma la centralina del 90 e' diversa dalla mia, comunque grazie.

tunedport
04-28-2014, 07:17 AM
centralina del 90'-93= speed density con maP sensor
centralina 85'-89'= Maf sensor con debimetro al posto del Map.
sono due diverse tecnologie per il calcolo dell'aria entrante e non compatibili tra loro,qui si l'hardware e' diverso,non solo la mappa,anche l'elettronica.

Force V8
04-28-2014, 07:21 AM
centralina del 90'-93= speed density con maP sensor
centralina 85'-89'= Maf sensor con debimetro al posto del Map.
sono due diverse tecnologie per il calcolo dell'aria entrante e non compatibili tra loro,qui si l'hardware e' diverso,non solo la mappa,anche l'elettronica.

Poi dovrebbero essere differenti anche all'interno delle stesse annate, perlomeno la 92/93.

tunedport
04-28-2014, 11:45 AM
Poi dovrebbero essere differenti anche all'interno delle stesse annate, perlomeno la 92/93.

90-91 sono compatibili 730-727 speed density TPI
92-93 sono LT1,li non so' bene.

robby
04-28-2014, 10:28 PM
Ho scoperto na cosa nuova, ho smontato di nuovo le candele la camera di combustione era piena di benzina, allora ho staccato gli spinotti degli iniettori e ho provato girare a vuoto è ho notato che comunque spruzza la benzina. Ho rimontato le candele e' senza riattaccare gli iniettori ho provato ad accendere, e' partita al primo colpo, dopo circa un minuto s'è spenta di nuovo. Provo a smontare di nuovo le candele e' trovo tutto allagato di benzina, praticamente la butta talmente tanta che sta ingolfando il motore addirittura con gli spinotti degli iniettori staccati.

Scusatemi ma se gli iniettori sono aperti (esce carburante) anche senza l'impulso (spine staccate) la centralina cosa centra ??? Io vorrei che gli iniettori dessero il carburante quando la centralina gli dà l'impulso perchè contestualmente alla fasatura (anticipo-ritardo dell'accensione) esce la corrente per la candela preposta allo scoppio. Se gli iniettori vanno per conto loro chi è che dirige l'orchestra ???
Quando dici che hai tolto 11 litri d'olio motore:stupito: a parte che ormai era miscela li dentro quando era in moto c'era uno sbattimento di liquido che è molto che non siano saltati via i paraoli

Poi se hai provato altre centraline e non hai risolto forse il problema è da un'altra parte. Se hai dei problemi nei fasci cavi, col motore acceso al minimo manando i vari fasci se c'è un falso contatto o il piedino di una spina malmesso qualcosa deve cambiare nella rotazione, esempio perdita di qualche colpo, spegnimento diretto del motore ecc...ecc...

tunedport
04-29-2014, 07:32 AM
Lukas se hai problemi con gli iniettori,o presunti tali ,se ti va di provare ,io ti posso prestare dei bosh III Ford 24lb nuovi,li monti ,se risolvi ci fai l'estate e tigodi un po' la macchina e a fine stagione teli ordini nuovi e li monti e mi ridai i miei,che dici? se vuoi sono qui.

Lukas
04-29-2014, 12:10 PM
Grazie Alberto, abbiamo fatto la prova con Mic e' gli iniettori sono ok, la gestione ch'e sbagliata lì da impulso per aprire tutti in un solo colpo

lastout
04-29-2014, 02:13 PM
allora è la eprom che è da riprogrammare

tunedport
04-29-2014, 07:37 PM
gli iniettori prima delle LT1 non sono sequenziali,pulsano tutti insieme seguendo il pulse reference dell'ignition module,dentro il distributore.e' quel modulo a dare le reference alla centralina per pulsare gli in iniettori.

torna da capo con calma,usa la vecchia centralina,metti il vecchio hypertech,fai delle prove per vedere se riesci a ottenere quei momenti di contatto perfetto con anticipo e tutto il resto.se ci riesci vuol dire che i cablaggi e i vari sensori sono ok e il problema e' la centralina .

domanda perche' non ricordo:

stai usando l'hypertech con il NONO INIETTORE ,oppure hai eliminato il NONO INIETTORE e stai usando l'ARAP bin con l'arrichimento per il crank engine dell'89.Se si,torna a collegare il nono iniettore e usa il bin della 88 e riprova,magari allaghi per via delle pulsazioni lunghe settate da Ermes.

robby
04-29-2014, 08:58 PM
Non ho la minima idea di come si fa a calibrare la ECM ma presumo che uguale come sule auto nostre tramite il software , almeno così sostengono gli Americani. Provare la ECM di qualcuno penso che non sia il caso considerando che e' la terza che non va. La ultima ECM l'ha provata V8 Interceptor e sembrava tutto ok anche io ho fatto 50 km poi basta gli iniettori aperti a manetta.

Mi intrometto per curiosità, se non sono inopportuno !?!?!
Ma da quello che c'è scritto quì io capisco che hai provato un'altra centralina e che dopo 50 KM gli iniettori sono rimasti aperti come con la tua centralina. Giusto ??? Quindi stesso problema con diversa centralina. Giusto ???
Ma la centralina che hai provato ( V8 interceptor ) sulla sua andava bene ???

Ciaooo

lastout
04-29-2014, 09:38 PM
quello che dico anch'io, se con centraline diverse, ma stessa eprom, il problema rimane... o sono dei falsi contatti da qualche parte o è la eprom che da noie.

Lukas
04-30-2014, 05:56 AM
Due ECM due problemi diversi, sono in contatto con una persona per avere gli spinotti della centralina nuovi, così mi toglierò ogni dubbio di falso contatto. Problema di apertura degli iniettori si presenta dopo circa un minuto di funzionamento, lei parte senza problemi e' poi di colpo si spegne come togliessi la chiave dal quadro.
Per farla partire altra volta bisogna scollegare la batteria e' aspettare qualche minuto.
Probabilmente riuscirò avere anche l'eprom originale della mia vette, in questo modo dovrei a risolvere finalmente la faccenda .:censurato:

lorddegio
04-30-2014, 07:10 AM
Staccando la batteria fai un reset dei parametri della centralina...per dire, la mia dopo averla accesa appena riattaccata la batteria non tiene il minimo per un paio di minuti poi tutto ok.

Force V8
04-30-2014, 07:23 AM
Due ECM due problemi diversi, sono in contatto con una persona per avere gli spinotti della centralina nuovi, così mi toglierò ogni dubbio di falso contatto. Problema di apertura degli iniettori si presenta dopo circa un minuto di funzionamento, lei parte senza problemi e' poi di colpo si spegne come togliessi la chiave dal quadro.
Per farla partire altra volta bisogna scollegare la batteria e' aspettare qualche minuto.
Probabilmente riuscirò avere anche l'eprom originale della mia vette, in questo modo dovrei a risolvere finalmente la faccenda .:censurato:

Ecco, io ricomincerei da qui.

robby
04-30-2014, 05:57 PM
Grazie Alberto, abbiamo fatto la prova con Mic e' gli iniettori sono ok, la gestione ch'e sbagliata lì da impulso per aprire tutti in un solo colpo

Da quello che hai scritto nei vari post mi sembra di capire che il problema degli iniettori sempre aperti non è imminente all'accensione ma si presenta dopo un pò. Quindi essendo la eprom una memoria scritta di comandi di funzioni questa scrittura o c'è o non c'è. Come può leggere un comando che non c'è. Quindi se inizialmente l'auto funziona bene i comandi li riceve tutti. Dopo qualcosa si interrompe. Quel qualcosa potrebbe essere un sensore di posizione albero motore o albero a camme che in base alla posizione dello stesso invia il segnale alla centralina della giusta fasatura del motore per combinare benzina e scintilla ??? Se un sensore così perde la lettura la centralina và in confusione e non capisce più quando dare benz o corrente.
Cosa ne pensate ???

Ciao

robby
04-30-2014, 06:03 PM
Ti aggiungo anche che la eprom può perdere memoria a causa di un salto di corrente, ma è molto difficile. Comunque è buona norma tutte le volte che si lavora sulle centraline staccare almeno un cavo dalla batteria poi cortocircuitare il + col - per togliere le statiche e scaricare totalmente tutto il sistema. Meglio avere sempre anche le chiavi in tasca o il finestrino aperto perchè rialimentando l'auto potrebbe chiudersi con le chiavi dentro

Riciao

tunedport
04-30-2014, 09:12 PM
Da quello che hai scritto nei vari post mi sembra di capire che il problema degli iniettori sempre aperti non è imminente all'accensione ma si presenta dopo un pò. Quindi essendo la eprom una memoria scritta di comandi di funzioni questa scrittura o c'è o non c'è. Come può leggere un comando che non c'è. Quindi se inizialmente l'auto funziona bene i comandi li riceve tutti. Dopo qualcosa si interrompe. Quel qualcosa potrebbe essere un sensore di posizione albero motore o albero a camme che in base alla posizione dello stesso invia il segnale alla centralina della giusta fasatura del motore per combinare benzina e scintilla ??? Se un sensore così perde la lettura la centralina và in confusione e non capisce più quando dare benz o corrente.
Cosa ne pensate ???

Ciao
Pero' Roby sullo small block gen I non ci sono ne' sensori dell'albero motore,ne tanto meno della camma...

robby
05-01-2014, 12:19 PM
Pero' Roby sullo small block gen I non ci sono ne' sensori dell'albero motore,ne tanto meno della camma...

Ciao Tuned l'elettronica deve avere un riferimento sulla posizione meccanica per lavorare in simbiosi. Chi è che dice alla centralina quando è il punto giusto per dare corrente o benzina ???
Ci deve essere un sensore su qualcosa che ruota che dà un imput di partenza. Dopo il programma dell'eprom agisce di conseguenza al programma stesso che gli è stato dato.
Come fai ad avere degli iniettori con i cavi staccati sempre aperti ???
Io mi faccio queste domande e verificherei questo.
Ciao

tunedport
05-01-2014, 08:57 PM
"Ciao Tuned l'elettronica deve avere un riferimento sulla posizione meccanica per lavorare in simbiosi. Chi è che dice alla centralina quando è il punto giusto per dare corrente o benzina ???
Ci deve essere un sensore su qualcosa che ruota che dà un imput di partenza. Dopo il programma dell'eprom agisce di conseguenza al programma stesso che gli è stato dato."




nello small block esiste un anticipo meccanico di 6 gradi,basato sul profilo di camma tipico del TPI,poi l'anticipo e' gestito dall'elettronica in base a valori provenienti dai sensori.Se tu anticipi di 20 gradi oltre ai 6 di partenza =26 gradi,la ECM non sa assolutamente di essere anticipata di 26 gradi e continua ad aggiungere anticipo in base alla mappa,incrociando i parametri.questo puo' tradursi in conseguenze gravi perche' un eccesso di anticipo porta alla detonazione,ergo interverra' il sensore di battito (knock sensor) che in millisecondi comandera' un ritardo di fase dell'ordine dei 20 gradi circa(sempre in base a parametri fissi in mappa detti scalar).Tutto il sistema dell'anticipo in uno small block e' meccanicamente predeterminato a 6 gradi:l'anticipo e' fissato in 6 gradi al punto morto superiore,da li tutto avviene "in fiducia",cioe' la ECM non ha nessun feedback elettronico di posizione albero o camma.Essa lavora in base a parametri incrociati sulla base di un assunto meccanico fisso,solo con le genrazioni LS1-2-3-ecc.arrivera' il sensore di cui parli.Anche il TPS ,il sensore delle farfalle restituisce alla centralina .54 volts per il minimo a 500rpm e 5 volts per il WOT tutto aperto,questo pero' sempre partendo da un assunto meccanico di una regolazione di partenza delle farfalle (minimo meccanico),pero' tu potresti aprire la vite della regolazione meccanica del minimo farfalle al 50% e resettare un TPS sempre a .54 volts,questo ovviamente imbroglierebbe la centralina,poiche' a farfalle tutte aperte,vedrebbe un voltaggio tagliato della meta'...Questo per ribadire che il vecchio small block parte da parametri meccanici fissi cui la gestione ettronica apporta correzioni secondo mappa. L'accensione e' il sistema di cui parli,essa e' lo spinteroggeno,al cui interno ,l'ignition module trasmette tanto il timing dell'accensione candele tanto le pulse reference per gli iniettori.il distributor HEy e' computer controlled ,nel senso che la ECM riceve il feedback dal distributore e lo controlla tramite la mappa di anticipo.i vecchi distributori avevano un anticipo a depressione,piu' accelleravi e piu andavano in anticipo 20-25-32-38-40 gradi tramite un polmoncino meccanico a depressione collegato all'intake.il blocco small block non e' cambiato per i primi 40 anni.Solo con l'LT1 e' arrivata la rivoluzione optispark che e' un distributore a sensore ottico collegato all'albero come dicevi tu,ma il vero sensore posizione albero arrivera' con l'Ls1 nel 1998.

esempio di scalar (tabelle con parametri fissi preimpostati) del knok sensor e tabelle (tables) con parametri variabili in mappa 85'
11105 11106

"Come fai ad avere degli iniettori con i cavi staccati sempre aperti ???
Io mi faccio queste domande e verificherei questo.
Ciao"

mah e' strano,forse perche' sono saltati i driver della ECM che gestiscono il pulse width,coi vecchi multec (iniettori)succede spesso che mandino in vacca la ECM perche ' sono andati,e saltano per via dell'etanolo contenuto nelle moderne benzine (in questo caso misurano resistenza molto bassa mentre sono ok a 16,5 17 ohms).Poi bisogna vedere se la diagnosi di Lukas e' corretta,non dubito del mio amico Lukas,ma l'allagamento del motore potrebbe essere intervenuto in maniera diversa.

una cosa e' certa,ho avuto modo di stare sopra la macchina di Lukas con Michele una mattina intera e abbiamo appurato che la condizione della macchina era dovuta a un falso contatto intermittente della eprom dentro alla ECM.questo faceva perdere controllo sulla diagnostica via aldl (nessun flash di errori ,neanche il codice 12 di riscontro) e perdita di anticipo elettronico,circuito ESC non funzionante.poi il contatto ritornava e la macchina ti dava diagnostica,potevo fare datalogging con tuner pro rt,e ritornava anche l'anticipo elettronico.Da li la scelta di lukas,giusta,di ordinare una nuova ECM ,visto il costo modico del pezzo,e rimontarci dentro il vecchio Chip (un Hypertech ).purtroppo ,al momento del rimontaggio della nuova ECm (cosa semplice e banale che non richiede nessuna "procedura" particolare)l'ECM non funzionava,come se fosse bruciata con la conseguenza sugli iniettori di cui sopra.

lastout
05-01-2014, 10:09 PM
io rimango della mia idea, ossia Lukas dovrebbe provare a montare una ECM completa di EPROM da un'altra vettura pari anno per escludere del tutto se il problema dipende dalla sua ECM o EPROM. Se il problema dovesse lo stesso persistere a quel punto sarebbe sicuro che non dipende dalla sua centralina.

tunedport
05-01-2014, 11:24 PM
Si Andrea ,ma siccome cambiando 2 SUE nuove centraline se l'e' ritrovate andate tutte e due non sapendo se erano fallate prima o in seguito al montaggio sulla sua macchina non si fida a montare la centralina di qualcun'altro per paura di bruciarla a sua volta se ci fossero problemi di cablaggi in corto.

lastout
05-02-2014, 08:06 AM
più che giusto.

hi-fi69
05-02-2014, 08:16 AM
provate ad usare la centralina di Lukas su una macchina che nn ha problemi ... se si ripete il guasto è la ECM sicuramente!

v8_interceptor
05-05-2014, 10:18 PM
le avevo provate io le centraline di Lukas sulla mia '88 automatica... :scherzoso:
- la prima centralina compatibile non partiva (il motore non si avvia, partono solo le ventole e il sistema è in errore), dopo una pulizia del pettine per il modulo eprom, il motore parte correttamente, dopo 5km mi ha lasciato a piedi e non è più partita, neanche cambiando modulo eprom (il mio).
- la seconda centralina compatibile non partiva, nè al primo nè al secondo tentativo (nessun errore e nessuna ventola, il motore gira ma sembra manchi l'accensione alle candele), spazzolati i contatti della centralina al connettore macchina (leggermente ossidati) il motore parte sia col mio modulo eprom sia con quello di lukas; giro del quartiere, il motore gira ok. Alle successive accensioni il motore si accende senza problemi.

Montata la centralina sulla c4 di Lukas, il motore parte senza problemi 1,2,3 volte... poi il seguito...
...forse è il caso di sostituire la centralina compatibile con una originale di mamma GM :scherzoso: ...e passare bene l'impianto elettrico! (la eprom è perfetta, in lettura delle aree nessuna perdita di dati)