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Visualizza Versione Completa : Qualche esperienza di catalizzatore rimosso?



convertible90
11-22-2004, 05:46 PM
Vista la magnifica risposta con la sostituzione di collettori originali con gli hookers competition headers, mi chiedo se si può andare oltre (nel senso di eliminare il più possibile la backpressure) cioè togliere il catalizzatore.
In questo momento ho un Hi-flow catalitic converter(a tre vie) in sostituzione dell'originale e dei due piccoli pre-catalizzatori che stanno sulla Y pipe originale.
SIccome ho come l'impressione che non sia proprio un "Hi-flow" (è considerato come OEM anche per 305 cubic inch)vorrei provare a toglierlo...
Ne ho uno completamente vuoto al quale penso di inserire un tubo dello stesso diametro del tubo di ingresso/uscita.
é una buona idea o finisco solo col fare più casino?
Qualche esperienza in merito?

Ray Stinger
11-22-2004, 06:55 PM
Ma non sarebbe un operazione....."politically incorrect"....!??
Cioè, non andiamo poi ad addentrarci in delicati discorsi di Anti inquinamento e via dicendo ? [:I]

xXPROTOSXx
11-23-2004, 10:57 AM
Beppe, quello che hai detto è + che giusto dipende comunque il regime di giri che ti interessa incrementare, parlavo con un ingegnere di Maranello che appunto mi diceva alcune teorie, (lui è una persona anziana) una di queste teorie (abbastanza datata) è che un semplice tubo dritto x cilindro, di una lunghezza ben precisa (quindi risuona a un regime voluto) è il top per un motore 4 tempi racing. Da altri studi (più recenti) applicati in campo stradale invece è emerso che calcolare una backpressure ben determinata riesce ad ottimizzare al meglio la resa del motore. x esperienza personale togliendo i cat. ho notato un notevole incremento ai medi/alti regimi, ora sto per ordinare i collettori come i tuoi, sono proprio curioso di vedere cosa succede.... poi ritorno dall'Ingegnere e mi faccio rullare la vette sul banco a rulli, voglio vedere pure la differenza con e senza Protossido...

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Stroker
11-23-2004, 11:14 AM
Soluzione salomonica:
1) fai un forellino sullo scarico prima del catalizzatore n°1 e mettici un tubicino di rame...
2) fai un forellino sullo scarico prima del catalizzatore n°2 e mettici un tubicino di rame...
3) fai un forellino sullo scarico prima dopo il 2° catalizzatore e mettici un tubicino di rame...
Poi prendi 3 tubicini di gomma, ce li infili e li porti nell'ì abitacolo.... ai quali attacchi 3 manometri con fondoscala 1 bar.
Guardali mentre tiri (okkio ai muri....:D) e verifica dove sono le maggiori perdite dovute alla contropressione.
Comunque un po' di contropressione favorisce i medio-bassi..... dipende che intenzioni hai!

Ciaubbello!
P.S. okkio alle revisionni se togli tutto!

convertible90
11-23-2004, 02:08 PM
Citazione:Messaggio inserito da Ray Stinger

Ma non sarebbe un operazione....."politically incorrect"....!??
Cioè, non andiamo poi ad addentrarci in delicati discorsi di Anti inquinamento e via dicendo ? [:I]

Molto "incorrect"...
...ma è forse corretto aumentre la cilindrata, cambiare l'aspirazione, lo scarico ecc...
...E poi tanto per fare il qualunquista sono certo che avrebbe meno esalazioni inquinanti la mia corvette senza catalizzatore, che la PAnda 750 della mia vicina di casa anche se ha il motoe 8 volte + piccolo.

Ray Stinger
11-23-2004, 02:17 PM
Ok.....certo...

Grazie per la risposta ;)

convertible90
11-23-2004, 02:23 PM
Protos, Stroker, apprezzo i vs. consigli.
So che la mia domanda non porta a nulla se non specifico DOVE vorrei incrementare le prestazioni e se sono disposto o meno a "perdere" in qualche zona del contagiri...
La mia era una domanda forse volutamente vaga, data dalla considerazione che in ogni caso un sistema di scarico così LUUUUNgo come quello che equipaggia le corvette, produce comunque delle contropressioni e in ogni caso non potrebbe Godere delle stesse in fase di overlap (non essendo il condotto rettilineo e non essendo privo di ostacoli e non potendo tagliare gli scrichi alla lunghezza dovuta -devo comunque circolare..-).
Però il mio dubbio era che in ogni caso anche con dei collettori così liberi e performanti , la restante parte dello scarico producesse delle contropressioni SUPERIORI a quanto in realtà fossere necessarie. In sostanza eper farla breve credo ci sia margine per sottrarre ancora backpressure senza risentirne ai bassi.
Ho una certa esperienza in scarichi per harley dove ho provato ogni sorta di esperimento. Nelle Harley infatti gli scarichi sono (o possono essere) relativamente corti da poter sentire il "boost" [:p]delle contropressioni che aiutano il riempimento quando sta chiudendosi la valvola di scarico e già si è aperta quella di aspirazione. Sono corti anche abbastanza per sentire le penalizzazioni di uno scrico "troppo libero".[B)]
Secondo me sull mia corvette c'è ancora margine per sottrarre backpressure.:D
Il vostro contributo è ovviamente beneaccetto![}:)]

convertible90
11-23-2004, 02:26 PM
Citazione:Messaggio inserito da Stroker

Soluzione salomonica:
1) fai un forellino sullo scarico prima del catalizzatore n°1 e mettici un tubicino di rame...
2) fai un forellino sullo scarico prima del catalizzatore n°2 e mettici un tubicino di rame...
3) fai un forellino sullo scarico prima dopo il 2° catalizzatore e mettici un tubicino di rame...
Poi prendi 3 tubicini di gomma, ce li infili e li porti nell'ì abitacolo.... ai quali attacchi 3 manometri con fondoscala 1 bar.
Guardali mentre tiri (okkio ai muri....:D) e verifica dove sono le maggiori perdite dovute alla contropressione.
Comunque un po' di contropressione favorisce i medio-bassi..... dipende che intenzioni hai!

Ciaubbello!
P.S. okkio alle revisionni se togli tutto!

...Ho un catalizzatore unico a tre vie in posizione centrale..
dove li faccio i fori? (prima e dopo di esso?)
e' il differenziale tra le due letture che mi farebbe vedere le contropressioni generate tra i due forellini?
Thanks
P.S. l'involucro lo lascio (dentro ci metto un bel tubo..)
-a vista tutto è a posto..[}:)]-

Race on!

xXPROTOSXx
11-23-2004, 02:31 PM
Non solo, il comune di Roma, se la prende sempre dove può mungere soldi, senza pensare realmente al problema. Mettono sotto accusa i motorini quando le aziende comunali hanno dei mezzi pesanti che circolano notte e giorno con motori diesel che hanno pompe tarate 'a occhio' e si perdono i pezzi dei rivestimenti insonorizzanti di lana di vetro (ogni autobus ha il proprio fardello che sporge da dietro e struscia per terra), si inventano sensi unici, strade chiuse al traffico, centri storici e fanno ingorgare tutte le strade adiacenti.... inoltre forse non tutti sanno che la maggior parte delle caldaie condominiali a Roma sono tutte a gasolio con certificazioni approssimative di dittarelle che hanno preso l'appalto dal comune e pur di fare numeri chiudoni tutti e due gli occhi (e il naso). QUINDI A FRONTE DI QUESTO, NON DICO CHE MI PIACE INQUINARE, MA NON SARA' CERTO LA MIA VETTE AD ALLARGARE IL BUCO DELL'OZONO!!!!!:(:(: (:(:(:(

imported_n/a
11-23-2004, 03:25 PM
Cos'e' un catalizzatore? Ahhhhhhh si un vecchio ricordo!
La mia l'ha partorito da un sacco di anni! [:o)][:o)][:o)]

convertible90
11-23-2004, 04:33 PM
Citazione:Messaggio inserito da 2Bell-E

Cos'e' un catalizzatore? Ahhhhhhh si un vecchio ricordo!
La mia l'ha partorito da un sacco di anni! [:o)][:o)][:o)]

Quindi la tua non ce l'ha?
fa tanto casino??

Stroker
11-23-2004, 04:53 PM
Beppe i forellini diventano 2 e ne fai uno prima e uno dopo il catalizzatore.
Non hai bisogno di una lettura differenziale.... il valore di contropressione che leggi dopo il catalizzatore sarà quello che avrai dopo aver tolto il "tappo".
Viceversa, se le letture sono molto simili..... non avrai nessun vantaggio!
Comunque i catalizzatori sono metallici o ceramici?
In genere quelli metallici non danno problemi...viceversa quelli ceramici hanno le celle molto piccole e si tappano facilmente!

Facce sapè!

Mr_hd
11-24-2004, 12:31 PM
comprarti na viper no eh ?? almeno c'hai tutto quello che te serve, anzi 2 pistoni deppiù !

Stroker
11-24-2004, 12:50 PM
ANATEMA![}:)]

xXPROTOSXx
11-24-2004, 01:12 PM
SEGA SEGA!!! Non fa troppo + casino di prima, specie se monti gia due borla come le mie!!

imported_n/a
11-24-2004, 03:57 PM
Non fa casino! anzi, mi partono di acciaio dai collettori e via liberi.....faceva piu casino prima con scarichi normali precatalizzatori e catalizzatori....ora il rumore e' molto piu secco.....magari era meglio il rombo di prima pero' cosi quelli del mio palazzo si incazzano meno quando arrivo a notte fonda [:o)] L'unico problema e' il bollino blu (che qui e' obbligatorio) ma vuoi che l'officina non abbia una bella macchina normale nuova vicino alla tua per misurare i gas di scarico?[:o)][:o)][:o)][:o)]

convertible90
11-26-2004, 11:39 AM
Bene, visti tutti i feedback mi sa che farò una prova.
Smonto il nuovo e inserisco un tubo nel vecchio catalizzatore /che è vuotissimo.[:0]
...così se qualcuno guarda "sotto la gonna della mia vette" vede che è tutto a posto!;)
Grazie a tutti per i consigli!

2Bell-E: Ho presente riguardo al rumore dei tubi diretti...
dipende molto dal diametro sia del/dei tubo che va dai collettori e dal diametro dei finali.
Se sono un po' troppo piccoli fa un po il rumore da 128 sport (con tutto il rispetto..) se sono belli grossi fa un bel rumore secco ma corposo.

imported_n/a
11-26-2004, 04:26 PM
Infatti, quelli di prima erano piccoli e faceva la 128 crups habbatt da abbattantuono [:o)]