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Visualizza Versione Completa : Turbo su V8



Lorenzo
10-13-2004, 10:48 PM
Come nei cantieri edili o navali appena finito un (motore;)) lavoro se ne deve subito iniziare in un'altro...e questa volta ancora piu' potente...:D....
Questa volta mi piacerebbe realizzarlo con una sovralimentazione.
Come gia' discusso anche con Protos ed un'altro amico delle mie parti la modifica e' fattibile, ma sicuramente molto dispendiosa.....
La domanda e' rivolta a Stroker che e' l'unico che dice che sto facendo una cazzata e che come per il montaggio del Nos non e' disposto ad aiutarmi perche' giustamente dice che distruggero' tutto il lavoro del nuovo 400.(ma sai come andra????:D)....;).. ..Tanto un aiuto me lo darai vero????.....:D...Al meno spero....
Allora l'idea e' quella di comprare un blocco magari un 350 4 bolts.....lasciamo perdere tutto quello che serve...che lo stabiliremo dopo. Quello che volevo capire e' che adottando 2 turbine o pensato a quelle della Garret le t3 tipo quelle della delta, quale sara' la sovralimentazione da dare al motore... e secondo te e' possibile fare un calcolo di quanti cavalli si puo' aumentare un motore che per esempio ha 350 cv e si sovralimenta con 1 bar? Vorrei arrivare ad un compromesso tra la massima potenza che si riesce a raggiungere in un motore che pero' possa essere anche stradale....Tanto anche se si vuole molti cavalli (in un 350 aspirato)li riuscirai ad avere sopra un numero di giri di gran lunga superiore a quello originale....questo mi sembra di vederlo su quello che dichiarano le fabbriche. Quindi su un aspirato piu' si cerca di farlo diventare potente e sempre piu' diventa nervoso ad esempio minimo alto, coppia alle stelle..... mentre per uno sovralimentato fino a che non entra in pressione la turbina questi inconvenienti penso che non li hai......VERO....
Ciao Lorenzo...prossimo turbovette......;).. ....

Stroker
10-13-2004, 11:27 PM
In teoria, con temperatura della miscela aria benzina costante, con efficienza volumetrica in aspirato pari ad 1 e senza perdite allo scarico...
motliplichi la potenza da aspirato per la pressione assoluta di alimentazione!

Es.

400 Hp aspirato
pressione di sovralimentazione = 1 bar quindi pressione assoluta 2 bar

400*2= 800 HP!

Purtroppo questo che in teoria funziona, in pratica non si verifica.... se non in caso di basse sovralimentazioni e con ottimi intercooler.
Direi che oltre gli 0.5 bar di sovrapressione NON si deve assolutamente andare senza stravolgere la parte termidinamica del motore e senza intercooler.
Inoltre tutte le caratteristiche del tipico motore sovralimentato sono in contrasto con il raggiungimento di buone efficienze volumetriche.
C'è tutta una serie di compromessi da trovare che vanno da:
RAPPORTO DI COMPRESSIONE
INTERCOOLING DEI GAS ASPIRATI
CONFORMAZIONE SCARICO
FASATURA CAMMES
CONFORMAZIONE CONDOTTI ASPIRAZIONE E SCARICO
FORMA CAMERA DI SCOPPIO
FORMA CORONA DI QUENCH DEL PISTONE
DISTANZA FASCE DAL CIELO DEL PISTONE
RAPPORTO TRA LUNGHEZZA BIELLA E CORSA PISTONE
.. e tanti altri paramentri!

Si può fare tutto.... basta spendere!

Ciao turbato!

pilota
10-14-2004, 07:46 AM
io ho visto un motore fatto da un inglese x questa macchina ha un turbo x bancata e un volumetrico rooots in mezzo alla v del mootore 1000 cv a 6400 giri pparlavano con intercooler naturalmente ogni grado che supera i 60 gradi di aria d temp perdi 2 cv ma con 1000 cavalli dovrebbero bastarti asppetta però soono preoccupato x il motore che vorrai fare dopo ihihihhihihi strok come si chiamava il sito del tuo programma e poi aspetto le foto del differenziale

Stroker
10-14-2004, 10:08 AM
Pilota.... te lo dico solo un' altra volta!

www.digitaldyno.com

Per la foto devo trovarle....poi te le mando.

pilota
10-14-2004, 10:11 AM
grazie ma sai l'haltzaimer, arriverai alla mia età lo sai ho gli anni del signore 2004 vedremo quando arriverai alla mia età coome sarai

Stroker
10-14-2004, 10:18 AM
Seee.....ormai li ho passati da un pezzo!

pilota
10-14-2004, 10:33 AM
dai strok trova un argomento di cui parlare no di donnne sono timido

alain
10-14-2004, 11:11 AM
E un bel volumetrico con NOS a iniettori! Ai bassi regimi lavora il volumetrico a lobi, superati i 3000 spingi il bottoncino del NOS! Non si spende meno... non devi modificare meno roba?

A proposito.... chi mi presta un volumetrico a lobi???????? Non sto scherzando, Pierpà quello che ti ha dato Lollo?

Stroker
10-14-2004, 01:38 PM
ITO!

sapientedottore
10-14-2004, 03:09 PM
Il vecchio...anziano... .decrepito....maremm ano pistoiese........... ha sempre detto: "cercate i cavalli dove potete sentirli"....a parte il beneficio di inventario che "la cariatide" mi riconoscerà per non aver riportato esattamente il suo pensiero... ho sempre pensato che il vecchiaccio mi consigliasse verso modifiche che permettessero godimenti effetivi di guida......" i cv...va be'... ma poi li sapete domare, ve li sapete godere ??"...
scusa Strok..... se anche adesso ho perso un occasione per tacere.....
ma dimmi se i tuoi consigli (che peraltro ho diligentemente applicato sulla ciclistica della mia vette) gli ho intesi in "malo senso".
meglio 300 cv che puoi usare ...che 500 che ti fottono..
... dico giusto o dico sciocco....
grazie Andrea

Lorenzo
10-14-2004, 03:36 PM
Alain i 2 volumetrici che avevo 1 l'ho dato ad un amico che tra poco lo montera' in un motore purtroppo destinato ad esposizione nel suo salone di noleggio di Us car, mentre l'altro ed e' quello che mi fa + girare le [8]..... e' quello che ho dato ad un amico svizzero il giorno che venne a prendere il motore di stroker, in cambio di una coppa dell'olio maggiorata....purtro ppo mai avuta....porc.....[}:)]....ma prima o poi l'avro'....di questo non me ne preocupo...Alain il Nos tra un po' lo provero......
Il motore che vorrei realizzare avra' sicuramente albero in acciaio forgiato e bielle speciali e pistoni forgiati specifici per sovralimentazioni, se ne trovano gia' in commercio, ho pensato di piazzare l'intercooler in alto tipo vicino al filtro anche se dovro modificare il cofano, si dovra' verificare se aumentare il diametro dei fori per i condotti dell'olio e dell'acqua...per la fasatura della cammes dovro' cercarne una tra le tante in commercio, se non sbaglio hanno quasi i soliti gradi per lo scoppio e l'aspirazione....per tutto il resto spero di valutarne insieme su cosa comprare....per ora e'un'idea che penso con calma si avverera' anche se non con tutte le cose che Stroker sta pensando....tanto non devo usarlo tutti i giorni...lo piazzero' su un'altra vette C3 che sto comprando e che usero' appositamente per gli esperimenti...;)
Ciao Lorenzo....il turbato turbovette....:D

BurnOut
10-14-2004, 04:10 PM
Se fossi in te o se fossi in me e mi decidessi una buona volta...un Bel kit Procharger,alias compressore volumetrico: kit completi BOLT ON e non devi neanche fare la fatica di trovare pezzi strani...ci sono per tutte le Vette e hai un aumento medio del 40/50 % di cv con intercooler.. a prezzi tutto sommato accettabili...e con 500/550 cv non credo che tu abbia bisogno di un turbo in più..

BurnOut

pilota
10-14-2004, 08:20 PM
ragazzi i cavalli sono cavalli e spesso non sono semplici da gestire poi avete il paracadute x fermarvi sappi che con il turbo innalzerai la coppia e piu grosso lo monti piu turbo lag avrai ovvero ritardo di risposta il volumetrico serve x compensare questo fenomeno come si usava con le delta s4 molti anni fa non superate rapporto di compressione di 8:1 o avrete problemi di detonamento con le benzine attuali in linea di massima non ci sono problemi di alberi a camme perchè non si hanno incroci esasperati di conseguenza alberi motori buoni bielle sempre le meglio che potete bronzine trimetalliche non aumentate i fori di passaggio olio avreste meno pressione una buona pompa olio il problema saranno i collettori di scarico se poi volete utilizzare il bang state aatenti se avete gli scarichi lateraliihhihihihihi

Stroker
10-14-2004, 09:53 PM
Hahahaha...te lo immagini il "bang-bang" su di una corvette con V8 turbo????
CHE BOTTI IN STACCATA!!!!
..e poi addio trasmissione se lo usi in partenza.....fortiss imo!

OOPS....ma lo sapete cosa è il "bang-bang"????

pilota
10-15-2004, 08:16 AM
bella una vette con bang ma soloo con scarichi laterali hiihihiih sai che sfiammate e che botti ai semafori ihihhi dimenticavo www.mobile.de
e cerca corvette ci sono un paio di belle c3 di cui una da corsa moltoo bella cazzolina quando esce cruising in edicola

stefi
10-15-2004, 08:21 AM
giorno a tutti...

pilota
10-15-2004, 08:30 AM
ciao stefi vieni in cht che facciamo 4 chiacchiere

Vette84
10-15-2004, 09:46 AM
we Strok, io non lo so [:I]
Me lo spieghi?????

pilota
10-15-2004, 09:56 AM
te loo spiego in poche parole praticamente i mmotori turbo hanno un buco moomentaneo dal moomento che tu accelleri e lui arriva in pressioone si chiama turbolag x ovviare questo problema si è attuato una piccola modifica quandoo tu decelleri e vai in kat off ovvero molli accelleratore la centralina sfasa il motoore in moodo da continuare a pompare aria dalle valvole dii scarico praticamente tenenndo sempre la turbiina iin pressione con ovvi bombardamenti del motoore naturalmennte e annullamento del freno motoore

Stroker
10-15-2004, 01:27 PM
Appunto...
tecnicamente funziona così:

Il motore al minimo (in rilasci e da fermo) viene tenuto con l'accensione ritardatissima.... conseguentemente, per stare in moto, la farfalla deve stare molto aperta!
Il risultato è un grosso flusso di gas caldi sullo scarico.... visto che la fase di espansione dopo lo scoppio è ancora attiva con la valvola di scarico già aperta.... questi gas roventi ed a alta pressione tengono la girante della turbina in rotazione ad un buon numero di giri.... e i condotti verso il corpo farfallato in sovrapressione.
Ottimo sistema per ridurre a zero il turbo-lag!!

Controindicazioni:
1) Valvole di scarico a temperature altissima
2) collettore di scarico rosso
3) annullamento freno motore
4) botti e scoppi dallo scarico al minimo (che poi è intorno ai 2000 giri)

Vantaggi:
1) Coppia subito disponibile
2) partenza a razzo da fermo
3) nessun turbo lag in cambiata etc.
4) FIGHISSIMO!

Hehehehe...ok?

nuaf80
10-15-2004, 02:35 PM
mmmh a occhio direi anche straconsumo di benzina al minimo... o mi sbaglio?

Ciao

pilota
10-16-2004, 07:39 AM
diciamo chhe il bang si inserisce e si stacca con un pulsante si può fare solo con elettroniche marelli motec tdd e riprogrammabili in genere naturalmente x raffreddare valvole ecc la benzina va a fiumi con le escorth in prova non si faceva piu di 2 km con un litro

nuaf80
10-16-2004, 02:54 PM
Ah, allora.. se è disinseribile è chiaro che lo attachi quando di consumare non te ne importa niente.
Ma te hai fatto anche il rally della Vadinievole? Lo so che è un Rally bischero, ma io da ragazzetto ci andavo sempre...

Ciao
Lorenzo