PDA

Visualizza Versione Completa : Raffreddamento freni anteriori c6



ingsteve
02-27-2012, 11:19 AM
Ciao,
vi riporto una foto dei miei freni dove si vede il foro dell'entrata aria per il raffreddamento


Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/201222711429_2012-02-25 11.44.44.jpg
145,56KB



Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/20122271152_2012-02-25 11.44.51.jpg
160,34KB


La Z06 a differenza della C6 normale monta gia di serie se non erro un convogliatore in plastica che butta l'aria direttamente sui freni, aumentandone cosi la resa di raffreddamento.

E' possibile montarlo anche sulla C6? Cosa costa?
Prima di inventare metodi artigianali (si potrebbe mettere un tubo ad hoc) visto che la ruota li sterza anche verso l'interno, se c'è gia fatto e pronto meglio usarlo.

L'idea è qualcosa alla fine tipo questo
http://www.pfyc.com/VT4015.html

Ortega
02-27-2012, 01:13 PM
Cosa fai mi leggi nel pensiero? Stò smontando il paraurti anteriore per sistemare le calotte dei fari che si sono crepate, pensavo di rimuovere o rimpicciolire i fendinebbia con quelli della foto sotto e montare delle prese d'aria con un tubo maggiorato rispetto a quello di serie... per aumentare il flusso verso i freni.....

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ortega/2012227142017_gt6x36 0jsb3.jpg
407,85KB

Ortega
02-27-2012, 01:27 PM
http://www.ebay.it/itm/KIT-LUCI-FANALI-DIURNI-A-7-LED-FENDINEBBIA-TIPO-XENON-PER-SOPRA-O-SOTTO-PARAURTI-/170722775653?pt=Rica mbi_automobili&hash=item27bfded265# ht_8798wt_982
Questi montati sopra la presa d'aria potrebbero andare bene, pensavo una cosa simile.... magari un pò più belli.

ingsteve
02-27-2012, 01:38 PM
no a me i led non interessano. Io dopo 1,5giri tirati andavo dritto a franciacorta....devo potenziare il raffreddamento.

La Z06 ha di serie questi:
http://www.ebay.it/itm/C6-Corvette-Front-Brake-Cooling-Duct-Drivers-Side-Z06-/370560991384?pt=Moto rs_Car_Truck_Parts_A ccessories&hash=item5647280098

ingsteve
02-27-2012, 01:42 PM
Questo sarebbe il massimo delle pretese...ovviamente voglio spendere molto meno

http://www.lgmotorsports.co m/G2-Spindle-Ducts

ennemme
02-27-2012, 05:13 PM
Ciao Stefano, è una lavoro che avevo fatto anche sulla mia proprio l'anno scorso.

Avevo montato il kit della Quantum (www.lapponline.com) , che costa meno di quello della LG ed è meglio perché prevede il raffreddamento del sensore ABS che invece su quello della LG non è presente. Tra l'altro il supporto della Quantum ha in più delle schermature per riparare dal calore i giunti (lo vedi in foto) delle sospensioni.

Questo è il lavoretto fatto sulla mia. ;)

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ennemme/2012227181124_IMAG01 75.jpg
138,4KB

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ennemme/2012227181143_IMAG02 42.jpg
153,39KB

ennemme
02-27-2012, 05:19 PM
Comunque per la pista devi cambiare pastiglie. Se le usi soltanto in pista vanno molto bene le Carbotech XP-8, ma su strada fanno un casino assurdo. Però le puoi usare tranquillamente anche nel tragitto casa-pista-casa perché entrano molto velocemente in temperatura, quindi non hai problemi nel traffico. Non hai problemi a parte la rumorosità :D:D:D

clavha
02-27-2012, 08:23 PM
Ciao Ste, noto che anche i tuoi dischi hanno ruggine...i miei ormai avevano tutta la campana arrugginita...ho risolto facendomeli verniciare di nero, molto belli ora e totalmente senza piu' ruggine ;)

Ortega
02-27-2012, 09:17 PM
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve

no a me i led non interessano. Io dopo 1,5giri tirati andavo dritto a franciacorta....devo potenziare il raffreddamento.

La Z06 ha di serie questi:
http://www.ebay.it/itm/C6-Corvette-Front-Brake-Cooling-Duct-Drivers-Side-Z06-/370560991384?pt=Moto rs_Car_Truck_Parts_A ccessories&hash=item5647280098



Ho capito che non ti interessano i led non sono mica un cretino! Se vuoi massimizzare l'aria sul disco devi fare una sola cosa! Togliere i fendinebbia e portare 2 grandi tubi prendendo l'aria da davanti. Stop.
Altri sistemi sono palliativi, aria fresca e diretta!Stop altro che convogliatori...... I led ti servivano eventualmente per fare da fendinebbia messi sopra la presa d'aria!



Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ortega/2012227222913_freni2 .jpg
46,03(censurato)KB

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ortega/2012227222936_Convog liatore-freni.jpg
73,67(censurato)KB
I nostri freni prendono aria da sotto grazie al labbro che c'è sotto, ma non hanno pressione, devono essere stile subaru o evo ma maggiorati!Ti servono questi

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ortega/2012227223936_200712 13s308bis0004mz2.jpg
48,2(censurato)KB e possibilmente dei freni nuovi, quelli originalli fanno pena, anche se raffreddi la merda sempre merda resta......Ovviament e un airbox per mettere l'aria in pressione ne massimizza l'effetto.

Dario

Ortega
02-27-2012, 09:45 PM
Citazione:Messaggio inserito da ennemme

Ciao Stefano, è una lavoro che avevo fatto anche sulla mia proprio l'anno scorso.

Avevo montato il kit della Quantum (www.lapponline.com) , che costa meno di quello della LG ed è meglio perché prevede il raffreddamento del sensore ABS che invece su quello della LG non è presente. Tra l'altro il supporto della Quantum ha in più delle schermature per riparare dal calore i giunti (lo vedi in foto) delle sospensioni.

Questo è il lavoretto fatto sulla mia. ;)

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ennemme/2012227181124_IMAG01 75.jpg
138,4(censurato)KB

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ennemme/2012227181143_IMAG02 42.jpg
153,39(censurato)KB
Bel lavoro complimenti! Belli anche gli ammortizzatori, ti trovi bene?

ennemme
02-27-2012, 11:20 PM
Citazione:Messaggio inserito da Ortega
Bel lavoro complimenti! Belli anche gli ammortizzatori, ti trovi bene?
Coilovers (http://www.lgmotorsports.co m/GT2-Adjustable-Coilovers) e barre regolabili (http://www.lgmotorsports.co m/LG-Motorsports-G1-Swaybars), tutto di LG Motorsports. Mi sono trovato molto bene, sia come come regolazioni per l'uso stradale sia con le tarature per la pista. Il comportamento dell'auto è cambiato radicalmente e sono stati soldi ben spesi. ;)

ingsteve
02-28-2012, 10:40 AM
Leggendo sui forum americani gia cosi si migliora di brutto.

I due pezzi incriminati sono:

15829066 - RH
15829067 - LH

costano meno di 50euro in totale.

da qui poi si mette un tubo che va verso il centro.

Per il costo della modifica per me val la pena farla.

Risultato prefissato dei duct (ricordo che sulla Z06 ci sono solo questi, non c'è neanche il tubo che va verso il disco, quindi gia solo cosi si migliorerebbe la situazione):


Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/2012228113929_condot ti z06.jpg
79,61KB

ingsteve
02-28-2012, 10:41 AM
Citazione:Messaggio inserito da clavha

Ciao Ste, noto che anche i tuoi dischi hanno ruggine...i miei ormai avevano tutta la campana arrugginita...ho risolto facendomeli verniciare di nero, molto belli ora e totalmente senza piu' ruggine ;)


La ruggine dimostra l'uso dell'auto...troppo poco:)
Pensa che i dischi in foto sono praticamente nuovi

Ortega
02-28-2012, 06:23 PM
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve

Leggendo sui forum americani gia cosi si migliora di brutto.

I due pezzi incriminati sono:

15829066 - RH
15829067 - LH

costano meno di 50euro in totale.

da qui poi si mette un tubo che va verso il centro.

Per il costo della modifica per me val la pena farla.

Risultato prefissato dei duct (ricordo che sulla Z06 ci sono solo questi, non c'è neanche il tubo che va verso il disco, quindi gia solo cosi si migliorerebbe la situazione):


Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/2012228113929_condot ti z06.jpg
79,61(censurato)KB
Sono gli stessi che ha sulle foto Ennemme si legge il codice nella foto! Se fosse vero che rendono con una spesa redicola è un lavoro che vale la pena fare.

ennemme
02-28-2012, 06:46 PM
Solo i "duct" principali non fanno miracoli, però è sempre meglio di niente. Tieni presente che l'obiettivo è forzare l'arrivo d'aria direttamente al centro del disco. Il lavoro lo puoi comunque completare in un secondo momento.

ingsteve
02-28-2012, 08:46 PM
Mi son spiegato male forse.
Allora intanto ho comprato questi e li monto come da foto.
Poi ho in programma di montare un tubo resistente alle alte temperature,fascetta rlo al buco e portarlo al cen leggermente verso il lato pinza freno del disco e di fissarlo con del filo di ferro o fascette a circa 5cm di distanza.

Ortega
02-28-2012, 09:01 PM
Citazione:Messaggio inserito da ennemme

Solo i "duct" principali non fanno miracoli, però è sempre meglio di niente. Tieni presente che l'obiettivo è forzare l'arrivo d'aria direttamente al centro del disco. Il lavoro lo puoi comunque completare in un secondo momento.

Infatti la cosa secondo me migliore del tuo kit è oltre al raffreddamento, protezione dei giunti, i miei infatti si erano cotti girando (poco) in pista. Io ho l'impianto della Z con altri dischi più grandi e una modifica come la tua realmente può fare la differenza in pista tra cuocere i freni o mantenerli in temperatura.Secondo me però prendere l'aria da davanti in pressione sicuramente sarebbe meglio anche se dubito che l'impianto che hai montato regga.Bisognerebbe capire con un esperto come Stroker o qualcuno che ha fatto gare se è meglio eliminare i fendinebbia e convogliare l'aria da li direttamente o un airbox come il tuo.

Dario

ingsteve
02-28-2012, 09:48 PM
I giunti col mio kit non li proteggi...ma lasciare il tubo a 5cm dal disco è volutamente anche per questo motivo,altrimenti lo metterei a 1-2cm....cosi ricambia meglio l'aria un po di tutto

Ortega
02-29-2012, 08:59 AM
Mi riferivo al kit che ha montato Enneemme, comunque penso che anche con la soluzione che hai postato tu si raffreddano meglio.

ennemme
02-29-2012, 09:01 AM
Ortega, di aria ne arriva anche così e ne arriva parecchia. Se non viene modificata l'aerodinamica nella zona frontale dell'auto (mi riferisco ai tanto vituperati splitter), in velocità si sfrutta la depressione (effetto Venturi) che si viene a creare in quella zona e l'aria passa forzatamente nel condotto. Alle basse velocità sfrutta il "risucchio" del disco.

Il vantaggio di questa soluzione è rappresentato dall'ottimo compromesso tra efficienza aerodinamica e sfruttamento dei flussi. lo stesso principio è utilizzato al posteriore. In questo caso non hanno utilizzato una vera e propria presa Naca (che sarebbe stata anche più bellina), ma il funzionamento è lo stesso. Eliminare i fendinebbia per posizionare delle prese d'aria peggiora l'aerodinamica, un po' come accade sulla Z06 nella zona posteriore.

Comunque mi ricordo di un tizio negli USA che qualche anno fa modificò la zona dei fendinebbia per convogliare l'aria dal quel punto e subito dopo posizionò delle elettroventole (azionate dall'abitacolo) per potenziare l'afflusso d'aria alle basse velocità :D:D

ingsteve
02-29-2012, 12:48 PM
qui trovi il tubo per l'alta temperatura da prendere a corredo, basta 1m in tutto da quanto ho letto

http://www.ebay.it/itm/160661963759

ennemme
02-29-2012, 02:24 PM
Fate attenzione ai materiali degli "hose". Quello che hai linkato da eBay è in silicone. Ha una resistenza termica molto elevata (parla di 320° C, ma che io sappia non ho mai sentito di raccordi in silicone a singolo strato che superino i 260° C. A doppio strato arrivano anche a circa 290°C. Da 320° C trovi solo quelli argentati a doppio strato per uso spaziale...) ma ha lo svantaggio di una scarsa resistenza allo sfregamento. I raccordi in silicone vengono utilizzati nelle corse dove la durata ha un'importanza molto relativa e questi componenti quasi dopo ogni gara vengono sostituiti o verificati. Per una stradale non li consiglio.

L'alternativa, che è quella che avete visto nelle mie foto dell'altra pagina, è quella di utilizzare dei raccordi elastici in neoprene. La resistenza termica è inferiore (circa 150° C), ma la durata, la resistenza allo sfregamento e alle turbolenze non ha paragoni. Ho visto raccordi in neoprene superare di un bel po' queste temperature senza alterare le caratteristiche o, peggio, fondersi. Vengono utilizzati sulle "stradali" in pista e talvolta anche in qualche gara. Tra l'altro mi sembra che costino anche leggermente meno.

Tenete anche presente che il condotto di raffreddamento della GM deve essere collegato a un tubo da 3", mentre quello del link è da 2"1/2. Poi il condotto GM deve essere modificato (vedi foto sotto) per fissare saldamente il raccordo con le fascette (che poi vanno tirate per bene).

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ennemme/2012229152335_DSC009 20.jpg
155,7(censurato)KB

ingsteve
02-29-2012, 02:35 PM
Neil
le caratteristiche del tubo sono ok. Non è solo silicone ma con fibra di vetro. Il neoprene sta sicuramente 150°C in meno come resistenza al calore dato che arriva a 120°C (picco 150°C).

http://www.gierregomma.com/sito/tubi-flessibili-alta-temperatura.html
qui trovi un po' di tubi ad esempio.

Il tubo è da 2-1/2" come da condotto GM. Probabilmente il tuo "finiva" in 3" verso il disco quindi hai dovuto adattarlo per attaccarlo ai condotti GM. Io posso pensare o di fascettarlo normalmente oppure di incastrarlo direttamente all'interno (si crea magari un minimo di turbolenza ma è la soluzione più affidabile e semplice senza rovinare i condotti GM come da foto che hai messo).

ennemme
02-29-2012, 03:07 PM
Ok, infatti i miei condotti GM erano modificati (by Quantum, ma anche la LG Motorsport li modifica) proprio nell'uscita per alloggiare i raccordi flessibili da 3"... visto che i supporti sul mozzo ruota li fanno tutti da 3". Che casino :D

Devi essere certo del fissaggio, perché se si dovessero sfilare succede un vero disastro...

ingsteve
02-29-2012, 07:15 PM
beh credo che al massimo si vedranno 40cm di tubo siliconico tritato in meno di 1 secondo...

Ortega
02-29-2012, 07:24 PM
Bravi a tutti e grazie per le info!
Se altri che hanno fatto modifiche le avessero condivise con foto e altro che bello...

Dario

ennemme
02-29-2012, 08:49 PM
Dario, qui dentro sono tutti molto discreti e riservati. Almeno nella sezione tecnica della C6 :D

ennemme
02-29-2012, 08:53 PM
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve

beh credo che al massimo si vedranno 40cm di tubo siliconico tritato in meno di 1 secondo...

Mi riferivo alla spirale metallica, che se finisce tra disco e pinza... ohi ohi ohi [:I]

ingsteve
02-29-2012, 09:03 PM
Il mio tubo non ha la spirale metallica...

ennemme
02-29-2012, 11:59 PM
Ma senza spirale si affloscia. Comunque sul link che hai postato leggevo: "... bronze plated steel wire helix...".

Non so, io resto scettico. Se vuoi fare il lavoro parziale, secondo me conviene montare soltanto il "duct" in plastica della GM, ma se vuoi anche montare il condotto elastico, è meglio fare il lavoretto per bene e fissarlo all'apposito supporto da mozzo. È una zona delicata, ci sono le sospensioni che lavorano, le ruote che sterzano...

ingsteve
03-01-2012, 08:31 AM
Si le ha all'interno, non a vista come si vede nel tuo tubo...comunque fammi arrivare i pezzi e mettere l'auto sul ponte poi si vedrà il da farsi. Se è fissato bene non si sgancia di sicuro e mica lo metto volante

ennemme
03-01-2012, 11:06 AM
Poi facci vedere come sta

Ortega
03-01-2012, 08:14 PM
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve

Si le ha all'interno, non a vista come si vede nel tuo tubo...comunque fammi arrivare i pezzi e mettere l'auto sul ponte poi si vedrà il da farsi. Se è fissato bene non si sgancia di sicuro e mica lo metto volante
Quoto Ennemme Foto Foto Foto!
Sono curioso di vedere come viene!

ingsteve
03-01-2012, 10:23 PM
Poi ci vorrebbero :
- tubi freno aereonautici (qualcuno li ha montati?)
Ho visto che ci sono in treccia inox+raccorderia zincata oppure anche con raccordi inox

-buon liquido freni
senza andare su dot5.1 , ho visto che danno molto buono il motul rbf 600 che è un dot4 ma con punti di ebollizione molto alti. Conoscete? Essendo un dot4 si puo cambiare anche dopo qualche anno credo senza problemi,a meno che non si voglia sempre il top delle prestazioni. Ma quanti litri servono nel circuito della c6?non lo trovo scritto...

ennemme
03-01-2012, 11:27 PM
Le tubazioni in treccia metallica le avevo montate quasi subito, ma non ricordo di che marca erano. Me le aveva procurate e montate Christian. La differenza (in meglio) rispetto ai tubi in gomma di serie è abissale. Sulla Porsche monterò le tubazioni della Goodridge che, mi dicono, siano tra le migliori. Qui (http://www.goodridge.net/documents/downloads/retail/UK/car_app_guide_2012_u k_rrp_stainless.pdf) trovi il catalogo con i codici.

Per l'olio freni ti confermo che conviene restare sul DOT 4 per tutta una serie di motivi: durata, corrosione condutture ecc ecc. Se si cerca un prodotto di qualità, la scelta si riduce a due tipi: Castrol SRF e Motul RBF 600.

Il Motul mi sembra che costi sui 20€ al litro, mentre per il Castrol andiamo sui 60€ al litro. Il Motul è un ottimo prodotto (ho sentito molti parlarne bene), molto valido anche in pista, ma il Castrol SRF è un vero prodotto da corsa. Il Castrol ha elevatissimi punti di ebollizione sia secco sia umido (si parla di 320 e 270° C), non evapora e non tende al vapour lock. Insomma, per l'uso estremo non teme rivali. L'unico inconveniente (se così si può definire) è che dopo 18 mesi deve essere sostituito. Anche se è un DOT 4.

Quindi per l'uso misto, il Motul va più che bene e ha un prezzo accettabile.

Non ricordo quanti litri occorrano nella C6. Magari San Christian ti può illuminare :)

ingsteve
03-02-2012, 08:12 AM
Bravissimo, anche io stavo guardando le Goodridge ma dove le vendono in Italia???
Io le ho trovate solo su ebay inghilterra!!!
Prezzi che ho trovato 75euro con raccorderia zincata e 125euro con raccorderia in inox. Treccia sempre in inox per entrambi i set.

ingsteve
03-02-2012, 08:15 AM
Citazione:Messaggio inserito da ennemme

Le tubazioni in treccia metallica le avevo montate quasi subito, ma non ricordo di che marca erano. Me le aveva procurate e montate Christian. La differenza (in meglio) rispetto ai tubi in gomma di serie è abissale. Sulla Porsche monterò le tubazioni della Goodridge che, mi dicono, siano tra le migliori. Qui (http://www.goodridge.net/documents/downloads/retail/UK/car_app_guide_2012_u k_rrp_stainless.pdf) trovi il catalogo con i codici.

Per l'olio freni ti confermo che conviene restare sul DOT 4 per tutta una serie di motivi: durata, corrosione condutture ecc ecc. Se si cerca un prodotto di qualità, la scelta si riduce a due tipi: Castrol SRF e Motul RBF 600.

Il Motul mi sembra che costi sui 20€ al litro, mentre per il Castrol andiamo sui 60€ al litro. Il Motul è un ottimo prodotto (ho sentito molti parlarne bene), molto valido anche in pista, ma il Castrol SRF è un vero prodotto da corsa. Il Castrol ha elevatissimi punti di ebollizione sia secco sia umido (si parla di 320 e 270° C), non evapora e non tende al vapour lock. Insomma, per l'uso estremo non teme rivali. L'unico inconveniente (se così si può definire) è che dopo 18 mesi deve essere sostituito. Anche se è un DOT 4.

Quindi per l'uso misto, il Motul va più che bene e ha un prezzo accettabile.

Non ricordo quanti litri occorrano nella C6. Magari San Christian ti può illuminare :)


18 mesi per quale?Castrol o motul?
Ma si cambia perchè comincia a dare problemi di corrosione o perchè non sono più garantite le caratteristiche?

ennemme
03-02-2012, 09:14 AM
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve

Bravissimo, anche io stavo guardando le Goodridge ma dove le vendono in Italia???
Io le ho trovate solo su ebay inghilterra!!!
Prezzi che ho trovato 75euro con raccorderia zincata e 125euro con raccorderia in inox. Treccia sempre in inox per entrambi i set.


Non saprei. Per il mio caso le avevo trovate su siti inglesi e tedeschi di articoli per Porsche... Di solito prendo sempre all'estero, ma non ho ancora fatto particolari ricerche.


Citazione:Messaggio inserito da ingsteve
18 mesi per quale?Castrol o motul?
Ma si cambia perchè comincia a dare problemi di corrosione o perchè non sono più garantite le caratteristiche?


I 18 mesi sono riferiti al Castrol. Con il Motul puoi fare tranquillamente 24 mesi e oltre, come per gli oli "normali".

Questa la spiegazione della Castrol: "... As result of its unique properties and to maintain excellent vapour lock and corrosion protection we strongly recommend that Castrol SRF be drained and refilled every eighteen months..."

Parlano di drenaggio e rabbocco, ma visto il lavoro, a quel punto tanto vale cambiarlo ;)

ingsteve
03-02-2012, 01:27 PM
Tubi freni ordinati!
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt em&item=200616077831

spero che arrivino per tempo per il tornado run ma dubito fortemente perchè sono su ordinazione ed anche in italia li ordinano fuori...

Adesso veniamo al motul che dovrebbe essere la parte più semplice.
Normalmente ne servono 0,75 litri ma considerando anche il flussaggio/spurgo direi che almeno 1Litro è il minimo...poi sono in bottiglie da 0,5L a confezione...prendia mone 3 e via.

ennemme
03-02-2012, 06:23 PM
Ottimo. ;)

A pastiglie come sei messo? Cosa monti?

ingsteve
03-02-2012, 10:43 PM
Pastiglie è un problema...nel senso che dalle semi metalliche avevo montato poi le ceramiche perchè piu silenziose...usando la macchina al 95% in città non posso mettere quelle racing che fischiano poi di brutto mi darebbe troppo fastidio...comunque vedremo cosi visto che ho il termine di paragone di dicembre dove dopo un giro tirato no brakes!!!

ennemme
03-04-2012, 11:59 AM
La scelta delle pastiglie è sempre un problema. Avendo il tempo e il modo, bisognerebbe montare ogni volta quelle giuste per pista e poi quelle normali per la strada. Ma è uno sbattimento.

Le Carbotech XP8 le avevo montate ed erano fantastiche ma, appunto, su strada erano impossibili per la rumorosità. Poi la scorsa estate ho provato le Bobcat (sempre della Carbotech) ed erano ok su strada, e in pista a Monza (dopo aver fatto il giusto bedding) sono riuscito a fare circa 2 giri prima che cedessero... Però Monza è massacrante per i freni. Alla fine ho percorso circa 6-7 giri e avevo le pastiglie al 60%... ahahah se l'era mangiate :D

Dovrò provare le Pagid RS4-4, che dovrebbero salvare capra e cavoli... Staremo a vedere.

ghigo71
03-04-2012, 06:33 PM
Citazione:Messaggio inserito da ennemme

La scelta delle pastiglie è sempre un problema. Avendo il tempo e il modo, bisognerebbe montare ogni volta quelle giuste per pista e poi quelle normali per la strada. Ma è uno sbattimento.

Le Carbotech XP8 le avevo montate ed erano fantastiche ma, appunto, su strada erano impossibili per la rumorosità. Poi la scorsa estate ho provato le Bobcat (sempre della Carbotech) ed erano ok su strada, e in pista a Monza (dopo aver fatto il giusto bedding) sono riuscito a fare circa 2 giri prima che cedessero... Però Monza è massacrante per i freni. Alla fine ho percorso circa 6-7 giri e avevo le pastiglie al 60%... ahahah se l'era mangiate :D

Dovrò provare le Pagid RS4-4, che dovrebbero salvare capra e cavoli... Staremo a vedere.

Ciao Monza massacrante per i freni!!!!!! :D:D:D:D:D:D

ingsteve
03-04-2012, 08:44 PM
Cosa ti fa capire che siano state le pastiglie a cedere invece del resto?da che sintomi l'hai capito??

ennemme
03-05-2012, 12:53 PM
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve

Cosa ti fa capire che siano state le pastiglie a cedere invece del resto?da che sintomi l'hai capito??


Che tirando la staccata a una 911 Turbo alla Ascari sono arrivato lungo :D:D:D

A parte quello, il pedale era ancora abbastanza solido, ma sentivo chiaramente che le pastiglie non mordevano più e si allungava la frenata... Poi ho fatto verificare l'impianto e abbiamo riscontrato che le pastiglie erano kaput. Ma Monza è Monza...

ingsteve
03-05-2012, 01:01 PM
si ma intendo come fai a dire che erano le pastiglie?
Se fossero stati i dischi che non raffreddavano più a dovere?O l'olio?
Avresti avuto dei sintomi diversi?
Questo per capire se a franciacorta mi fa lo stesso scherzo ancora visto che sto cambiando tutto tranne le pastiglie...
l'altra volta il pedale aveva preso gioco, premevo forte ma sembrava di gomma e l'auto invece di frenare rallentava tipo freno a mano...

ennemme
03-05-2012, 06:38 PM
A Franciacorta non ci sono le staccare di Monza, ma dopo un po' mi sa che le pastiglie di serie "mollano" anche lì. Ti fai un paio di giri tirati, poi raffreddi l'impianto (continuando a girare) e riprovi.

A Monza i dischi si erano scaldati tanto (nonostante il kit di raffreddamento), ma hanno retto bene e non hanno creato problemi. Non si sono nemmeno crepati dai fori. Tra l'altro erano giorni caldissimi e il giorno prima a una RS6 Avant sono andati in fiamme i carboceramici. Quindi stai tranquillo per i dischi. Se gli hai fatto un buon rodaggio non ti daranno problemi.

Con le tubazioni metalliche e un buon olio, il pedale lo dovresti sentire a posto. Il problema che avevo avuto era proprio provocato dalla mescola delle pastiglie che, arrivate a una certa temperatura, hanno perso attrito. Non erano problemi di fading, ma di mordente. Tanto è vero che in pochi giri le ho fatte fuori. Prima di girare a Monza avevo parlato con i tecnici della Carbotech e mi avevano detto che in pista le Bobcat (che non sono da corsa) potevano reggere al massimo per 10 giri, non oltre. Beh, a Monza hanno ceduto molto prima. Però non si sono sfaldate e non hanno preso fuoco.

Se avessi avuto problemi di olio, il pedale sarebbe andato giù e... ciaooooo [xx(]

ennemme
03-05-2012, 06:47 PM
La mia piccola Herbie vicino a una sorellona con i controca**i e... i controfreni [:p]

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ennemme/201235194525_0307.jp g
252,52KB

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ennemme/20123519469_0309.jpg
105,32KB

Ortega
03-05-2012, 09:34 PM
Vero, la RS6 e' di un mio amico ,aveva solo 800 cv .... Soprannominata la morte nera oltre 330 di ve velocità max...... Se becco una foto ve la posto ha fuso i carboceramici 15k sostituiti in garanzia......
Citazione:Messaggio inserito da ennemme

A Franciacorta non ci sono le staccare di Monza, ma dopo un po' mi sa che le pastiglie di serie "mollano" anche lì. Ti fai un paio di giri tirati, poi raffreddi l'impianto (continuando a girare) e riprovi.

A Monza i dischi si erano scaldati tanto (nonostante il kit di raffreddamento), ma hanno retto bene e non hanno creato problemi. Non si sono nemmeno crepati dai fori. Tra l'altro erano giorni caldissimi e il giorno prima a una RS6 Avant sono andati in fiamme i carboceramici. Quindi stai tranquillo per i dischi. Se gli hai fatto un buon rodaggio non ti daranno problemi.

Con le tubazioni metalliche e un buon olio, il pedale lo dovresti sentire a posto. Il problema che avevo avuto era proprio provocato dalla mescola delle pastiglie che, arrivate a una certa temperatura, hanno perso attrito. Non erano problemi di fading, ma di mordente. Tanto è vero che in pochi giri le ho fatte fuori. Prima di girare a Monza avevo parlato con i tecnici della Carbotech e mi avevano detto che in pista le Bobcat (che non sono da corsa) potevano reggere al massimo per 10 giri, non oltre. Beh, a Monza hanno ceduto molto prima. Però non si sono sfaldate e non hanno preso fuoco.

Se avessi avuto problemi di olio, il pedale sarebbe andato giù e... ciaooooo [xx(]

ingsteve
03-05-2012, 10:01 PM
Ma come ha fatto a fonderli?non hanno dato segni di cedimento prima del danno?

Ortega
03-05-2012, 10:13 PM
http://www.youtube.com/watch?v=lwVn-jy2ppU

Ecco il video! No comment.... In rettilineo passava tutti e dico tutti! 730 cv Mtm.....

Rocket-C6
03-05-2012, 10:20 PM
L'Rs6 kittata e' un bel mostriciattolo!! Da temere anche per chi possiede una Zr1. mi riferisco solo per le accelerazioni in linea retta ovviamente, poiche' la massa in curva gioca a suo sfavore. certo il tipo, a vedere il video non e' uno molto conservativo, per arrivare a far fumare i freni in quel modo, essendo pure carboceramici...

Rocket-C6
03-05-2012, 10:25 PM
x Ennemme..le cinture in foto saranno pure funzionali, pero' permettimi di dirtelo, non sono un gran bel vedere, il colore poi stacca troppo con l'interno nero..magari di color scuro, si sarebbero notate di meno..non so', andranno bene per l'uso in pista, pero' francamente su una C6, ma anche su una Z06 per tipo di auto che sono. non ce le vedo bene..in una Gt3 o una Exige, ci stanno, ma nelle nostre corvette le vedo un tantino fuori posto ;))

Ortega
03-05-2012, 10:31 PM
Citazione:Messaggio inserito da Rocket-C6

L'Rs6 kittata e' un bel mostriciattolo!! Da temere anche per chi possiede una Zr1. mi riferisco solo per le accelerazioni in linea retta ovviamente, poiche' la massa in curva gioca a suo sfavore. certo il tipo, a vedere il video non e' uno molto conservativo, per arrivare a far fumare i freni in quel modo, essendo pure carboceramici...
no non e' conservativo...... E' un bravissimo ragazzo ma matto come un cavallo, passa sotto i tutor a collo, non vi dico la multa che gli e' arrivata.... Oltre 330 sotto il tutor....

Rocket-C6
03-05-2012, 10:37 PM
ma il tutor ti dice la velocita' media, non la max al momento del passaggio, credo..

ennemme
03-05-2012, 11:42 PM
Citazione:Messaggio inserito da Ortega

http://www.youtube.com/watch?v=lwVn-jy2ppU

Ecco il video! No comment.... In rettilineo passava tutti e dico tutti! 730 cv Mtm.....


Non è quella. Quella che dico io ha preso fuoco dopo la Ascari. Il tizio ha preso paura quando ha visto le fiamme, e invece di proseguire si è fermato, così ha bruciato mezza macchina...

ennemme
03-05-2012, 11:57 PM
Citazione:Messaggio inserito da Rocket-C6

x Ennemme..le cinture in foto saranno pure funzionali, pero' permettimi di dirtelo, non sono un gran bel vedere, il colore poi stacca troppo con l'interno nero..magari di color scuro, si sarebbero notate di meno..non so', andranno bene per l'uso in pista, pero' francamente su una C6, ma anche su una Z06 per tipo di auto che sono. non ce le vedo bene..in una Gt3 o una Exige, ci stanno, ma nelle nostre corvette le vedo un tantino fuori posto ;))

Guarda, sulla Porsche dove ho i sedili a guscio in carbonio, le cinture a 6 punti non le ho ancora messe e forse non le metterò nemmeno.

Sulla Corvette avevo dovuto fare quel lavoro perché in pista era un tormento. Tra l'altro, se noti, non passano nel sedile, quindi in caso di incidente sarebbero state pure un serio problema, ma le avevo messe solo per poter star fermo sul sedile e poter guidare senza dovermi puntellare all'auto e avere la preoccupazione di aggrapparmi al volante...

In quanto al colore delle cinture beh... è un colore, e in quanto tale è soggettivo. Ho visto certe elaborazioni estetiche su certe Corvette da far venire i brividi... ed è una cosa oggettiva :D

Poi sono omologate FIA, quindi su strada non si possono nemmeno usare. Sono solo da pista, e il blu mi piace. Mi piace più di quelle rosse che ho adesso.

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ennemme/20123605552_IMG_1989 .jpg
74,52KB

Stroker
03-06-2012, 12:47 AM
Ragazzi il problema maggiore di durata delle pasticche racing è il "bedding".

Deve essere sempre fatto un rodaggio particolare altrimenti non si deposita il film sul disco e conseguentemente l'attrito è puramente abrasivo e non adesivo a livello molecolare.

Purtroppo, per fare bene le cose, bisogna rettificare SEMPRE i dischi quando si cambia tipo di mescola (o anche produttore) per frequenti problemi di incompatibilità.

Il produttore delle pasticche (se serio) deve fornire la precisa procedura da attuare, nonchè eventuali problemi di incompatibilità con il materiale dei dischi.

Le Pagid sono eccellenti.....

P.S.
......ma a quello dell'Audi non glielo ha spiegato nessuno che NON si deve mai fermarsi quando i freni sono bollenti?
Sempre fare almeno 1 giro di raffreddamento progressivo!

ennemme
03-06-2012, 06:56 AM
Stroker, nonostante la Carbotech mi avesse assicurato che passando dalla XP8 alla Bobcat non avrei dovuto rifare il bedding perché la base era la stessa, preferii comunque sbattermi e rifeci la procedura. Il fatto è che le Bobcat sono stradali/sportive, e non da corsa come le XP8, e a Monza non hanno certo dato il meglio. Tra l'altro in quei giorni c'era davvero un caldo pazzesco.

Il tizio dell'Audi non è un caso isolato. In pista non solo vedo gente che si ferma di botto ai box dopo una tirata, ma anche che spegne immediatamente il motore... Altri ancora, che tirano il freno a mano quando sono nei box e hanno i freni incandescenti...

Rocket-C6
03-06-2012, 07:41 AM
Quelli si Ennemme che sono sedili! Davvero belli, la scocca è carbonio? Dalle foto appare così..ora vedo che hai le cinture classiche, ma con quei sedili ci starebbero bene le 4 punti, non ce le metti?
Che modello hai preso, la versione S o la + cattiva R? Dal colore del tunnel sembra verde esternamente, e le poche che ho visto di quel colore sono le R, dimmi che è vero..

ennemme
03-06-2012, 09:19 AM
Citazione:Messaggio inserito da Rocket-C6

Quelli si Ennemme che sono sedili! Davvero belli, la scocca è carbonio? Dalle foto appare così..ora vedo che hai le cinture classiche, ma con quei sedili ci starebbero bene le 4 punti, non ce le metti?
Che modello hai preso, la versione S o la + cattiva R? Dal colore del tunnel sembra verde esternamente, e le poche che ho visto di quel colore sono le R, dimmi che è vero..

Fibra di vetro e fibra di carbonio. Pesano 12 kg meno di quelli normali. Lo schienale è fisso, ma si può ribaltare in avanti per accedere al vano dietro. Per le cinture ci sto ancora pensando, ma visto che vado in pista soltanto 1-2 volte all'anno, non so... Comunque hai visto bene, è la R. Il verde peridoto è limitato a questa versione. E non dirmi che non ti piace il colore ahahahah :D
Ingsteve l'ha vista di persona.

ingsteve
03-06-2012, 11:46 AM
è esattamente come si vede nelle riviste....ma non sei andato ancora da powermotive per lo scarico?
Il cayman S 295cv del mio amico dopo la loro cura è arrivato a 288 km/h di gps e senza rimappatura...

Rocket-C6
03-06-2012, 12:24 PM
Citazione:Messaggio inserito da ennemme


Citazione:Messaggio inserito da Rocket-C6

Quelli si Ennemme che sono sedili! Davvero belli, la scocca è carbonio? Dalle foto appare così..ora vedo che hai le cinture classiche, ma con quei sedili ci starebbero bene le 4 punti, non ce le metti?
Che modello hai preso, la versione S o la + cattiva R? Dal colore del tunnel sembra verde esternamente, e le poche che ho visto di quel colore sono le R, dimmi che è vero..

Fibra di vetro e fibra di carbonio. Pesano 12 kg meno di quelli normali. Lo schienale è fisso, ma si può ribaltare in avanti per accedere al vano dietro. Per le cinture ci sto ancora pensando, ma visto che vado in pista soltanto 1-2 volte all'anno, non so... Comunque hai visto bene, è la R. Il verde peridoto è limitato a questa versione. E non dirmi che non ti piace il colore ahahahah :D
Ingsteve l'ha vista di persona.


Complimenti!! Virtualmente ti stringo la mano! Ottima la scelta, sia come mezzo che colore..La "R" e' un bel macinino, di quelli che infastidiscono supercar piu' potenti, veramente un bel giocattolo! di quel colore penso ci fanno pure il Gt3, c'e' ne uno che conosco che partecipa sempre nei track day di valleluga, e' molto particolare, dopo del verde mi piace anche l'arancio, anch'esso molto diffuso nei Gt3..be' per il tipo d'auto che ti sei fatto, ci sta' tutto.
Insomma dicci un po' d'impressioni personali, dato che ho letto molte considerazioni positive a riguardo, in piu' riviste speliciazzate, diciamo che la paragonano alla sorellona maggiore, quale la Gt3, in tono minore, ma non troppo..
Facci anche un parallelo diretto con il tuo ex Ls3, in termini di prestazioni e divertimento..
L'hai scelta con il manuale o con il Pdk?

Rocket-C6
03-06-2012, 12:26 PM
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve

è esattamente come si vede nelle riviste....ma non sei andato ancora da powermotive per lo scarico?
Il cayman S 295cv del mio amico dopo la loro cura è arrivato a 288 km/h di gps e senza rimappatura...


Quella di Ennemme ha 330cv e non 295...quindi gia' parte avvantaggiata. in piu' e' leggera di circa 55kg..

ennemme
03-06-2012, 01:42 PM
Ooooops stiamo scivolando stra-off-topic…!

Rispondo succintamente, poi torniamo a parlare di Corvette che è meglio. :D

@ ingsteve
Lo scarico non lo cambio. Ho già speso un patrimonio per montare quello sportivo della Porsche con le valvole, e poi la R ha già i collettori diversi rispetto alla S. Tra l'altro la R non ha praticamente insonorizzazione e quando si tengono aperte le valvole e si imposta il settaggio Sport della centralina, il rombo nell'abitacolo è davvero notevole e sembra di stare su un'auto da corsa… Con le valvole chiuse posso usarla anche in autostrada senza rincretinirmi troppo… almeno fino a velocità da codice.

@ Rocket-C6
Tecnicamente troppo diverse la Vette a la Cayman per fare paragoni. Comunque la R ha un gran assetto (specifico per questa versione), sterza e frena molto bene. È molto bilanciata e maneggevole, ma il motore è piccolino (è solo un 3,4 litri) e non può fare miracoli, anche se ha un bell'allungo e spinge fino al limitatore. Se avesse dietro i sedili il V8 LS3 farebbe vedere i sorci verdi anche alla 458 Italia. Comunque sul misto è davvero forte, e in curva non c'è GT3 che tenga. Poi arrivano i rettilinei e… va beh, se no ci sono i cavalli c'è poco da fare.

Questo è uno dei vari video del mio amico Francesco, che ha una preso una R bianca qualche mese prima di me. Lui aveva lo scarico di serie che poi ha cambiato con quello della Fabspeed, ha sostituito le pastiglie con le Pagid e ultimamente per la pista usa le PZero Corsa. Per il resto è tutta di serie. Guarda cosa combina insieme alla RS nera… Francesco guida con una mano sola (e deve usare il cambio in automatico) perché ha perso l'uso del braccio sinistro qualche anno fa dopo un brutto incidente in moto.

http://www.youtube.com/watch?v=MmKA123SAwU

Il cambio è PDK (che uso sempre in manuale) a sette rapporti, con settaggi specifici per la R e più velocizzato rispetto a quello della S. È ottimizzato come quello della nuova 911. Un cambio davvero eccellente.

Per il momento non l'ho ancora sfruttata a fondo perché sto finendo il rodaggio e praticamente da quando l'ho presa sto usando le Sottozero, quindi le esperienze non potranno che migliorare appena tornerà il caldo e rimonterò le PZero.

Insomma, è una grandissima auto, ma la Vette ce l'ho nel cuore e mi manca un casino...

ingsteve
03-06-2012, 02:16 PM
Citazione:Messaggio inserito da Rocket-C6


Citazione:Messaggio inserito da ingsteve

è esattamente come si vede nelle riviste....ma non sei andato ancora da powermotive per lo scarico?
Il cayman S 295cv del mio amico dopo la loro cura è arrivato a 288 km/h di gps e senza rimappatura...


Quella di Ennemme ha 330cv e non 295...quindi gia' parte avvantaggiata. in piu' e' leggera di circa 55kg..


Lo so ma a quanto mi ricordo mi avevano detto che la Cayman S ha tipo 4 catalizzatori e quindi quando fanno i collettori te ne rimuovono 2 e guadagna veramente tanto. Io ci sono salito e ti assicuro che ha preso veramente tanto, loro dichiarano 35cv e secondo me ci sono tutti. Ho guidato un 996 4S da 320cv ma era decisamente più lento in proporzione...calcol a che non ha neanche voluto rimapparla ma solo cambiare gli scarichi altrimenti prendeva ancora qualcosa...la velocità di gps ne è anche la prova.

ennemme
03-06-2012, 03:20 PM
Comunque i cat sono soltanto due. Però c'è da dire che da quando è passata dall'iniezione indiretta a quella indiretta hanno cambiato un mare di componenti, tra cui i cat, che adesso sono (sempre due) diversissimi per forma e rendimento. Sicuramente il "vecchio" 3.4 era più strozzato di quello attuale. Con la mia vedo che già con lo scarico aperto o con la centralina settata su Sport o Sport Plus perde in basso e nel traffico si mortifica un po', e visto che la uso tutti i giorni e non ci devo fare gare, me la tengo così e amen. Tanto non avrebbe mai comunque il temperamento di un bel V8 americano.

Ortega
03-06-2012, 07:33 PM
Auto e sedili spettacolari! Complimenti! Fotoooooooo!

ennemme
03-06-2012, 10:39 PM
Citazione:Messaggio inserito da Ortega

Auto e sedili spettacolari! Complimenti! Fotoooooooo!
Ecco un po' di foto della Corvette (http://imageshack.us/g/828/3000th.jpg/), e qualcuna della Porsche (http://imageshack.us/g/850/0410p.jpg/). Nella prima di quelle della Corvette si intravede anche Christian_GM :D

Rocket-C6
03-07-2012, 10:38 AM
Belle entrambi..messe vicino, non è facile scegliere. La corvy una sportiva ma borghese, l'altra sportiva ma con indole racing..in pista sicuramente da scegliere quest'ultima..certo con la Cayman hai qualche carta in più da giocarti per la ricerca dei migliori tempi in pista e non, ma paghi lo scotto di non poter viaggiare con i capelli al vento come la C6..

Vado in off topic anch'io..oggi pom. ho l'appuntamento per provare il Gallardo lp 560, immatr. 4/2011 con soli 2400 km un vero affare per le condizioni offertemi, l' unico scoglio non vuole prendere indietro nessun tipo di usato..si riesce a scucire ad un prezzone, ma senza permuta, altrimenti il costo sale..

Ortega
03-07-2012, 10:53 AM
Citazione:Messaggio inserito da Rocket-C6

Belle entrambi..messe vicino, non è facile scegliere. La corvy una sportiva ma borghese, l'altra sportiva ma con indole racing..in pista sicuramente da scegliere quest'ultima..certo con la Cayman hai qualche carta in più da giocarti per la ricerca dei migliori tempi in pista e non, ma paghi lo scotto di non poter viaggiare con i capelli al vento come la C6..

Vado in off topic anch'io..oggi pom. ho l'appuntamento per provare il Gallardo lp 560, immatr. 4/2011 con soli 2400 km un vero affare per le condizioni offertemi, l' unico scoglio non vuole prendere indietro nessun tipo di usato..si riesce a scucire ad un prezzone, ma senza permuta, altrimenti il costo sale..
Poi facci sapere come viaggia! Secondo me resterai deluso.... La tua va sicuramente di +!

Ortega
03-07-2012, 10:56 AM
Citazione:Messaggio inserito da ennemme


Citazione:Messaggio inserito da Ortega

Auto e sedili spettacolari! Complimenti! Fotoooooooo!
Ecco un po' di foto della Corvette (http://imageshack.us/g/828/3000th.jpg/), e qualcuna della Porsche (http://imageshack.us/g/850/0410p.jpg/). Nella prima di quelle della Corvette si intravede anche Christian_GM :D
Complimenti, auto stupende entrambe, mi piace molto il colore della Cayman si sposa bene col tipo di vettura.

ennemme
03-07-2012, 01:09 PM
Citazione:Messaggio inserito da Rocket-C6
...oggi pom. ho l'appuntamento per provare il Gallardo lp 560, immatr. 4/2011 con soli 2400 km un vero affare per le condizioni offertemi, l' unico scoglio non vuole prendere indietro nessun tipo di usato..si riesce a scucire ad un prezzone, ma senza permuta, altrimenti il costo sale..
Bella la Gallardo! La Murcielago la conosco bene perché ci ho girato in pista varie volte, ma la Gallardo l'ho sempre soltanto vista. Il top sarebbe trovare la V.B. che non ha la trazione integrale. Noterai l'elettronica molto invadente, ma se stacchi tutto ti diverti anche con l'integrale. Buon test ;)

Rocket-C6
03-09-2012, 09:15 AM
Hai ragione, così si fa' troppa confusione..apro una nuova discussione..

ingsteve
03-10-2012, 06:57 PM
Dunque ho montato il tutto e poi vi posto delle foto. Ho qualche problema coi tubi perche si sono staccati un po dai condotti. Li ho fascettati in 2 punti uno sul braccio della sospensione e uno alla fine. Forse era meglio mettere una fascetta solo alla fine e basta perchè mi sa che la prima fascetta sforza troppo sul tubo.
In ogni caso non c'è paragone con i condotti di serie della c6 anche senza il tubo.
Per il costo dei condotti consiglio a tutti di cambiarli prima possibile perchè basta tagliare leggermente la paratia e si incastrano perfettamente anche questi.
L'unica cosa che mi lascia scettico è la qualità dell'asola dove si mette la vite per fissarla al telaio. La plastica è spessa niente e si rompe solo a guardarla. Penso che gli metterò un rinforzo di sicurezza che tiene su il condotto per evitare che si rompi.
per il tubo valuto se rimetterlo o levarlo,ho provato con un compressore e l'aria viene sparata perfettamente verso il centro della ruota anche senza.

ennemme
03-12-2012, 01:02 PM
Sulla mia l'asola ha retto perfettamente e il tubo flessibile era fissato a una spira della molla. Son curioso di vedere come ti è venuto il lavoro. Comunque concordo sul fatto che il condotto della Z06 dovrebbe essere di serie su tutte le C6, anche se ho visto varie Z06 che non l'avevano... Forse le prime Z06 non l'avevano ancora.

ingsteve
03-12-2012, 03:20 PM
Tu avevi fissato il tubo ai supporti in alluminio e quindi era meno stressato. il mio fissandolo con le fasciette alla sospensione si è staccato di un paio di cm rimanendo comunque li. Devo pensare a come metterlo per fargli prendere meno sollecitazioni oppure faccio che levarlo. Se l'avessi fissato piu rigido ai condotti tipo te probabilmento avrei rotto i condotti stessi....
Comunque gia solo il condotto senza il tubo che va al disco è un altro pianeta rispetto a prima in termini di aria diretta al disco,pur essendo a circa 50cm....

ennemme
03-12-2012, 05:05 PM
Sì, avendo il supporto in alluminio fissato sul mozzo, stava tutto perfettamente a posto, e il tubo flessibile stava fermo senza intralciare le ruote nemmeno sterzando completamente.

ingsteve
03-12-2012, 08:11 PM
vero e non vero.
Se sterzi con l'auto sul ponte il tubo lo strappavi via anche tu.
Quindi il rischio c'è comunque se prendi un bel buco su strada o qualche dosso mentre hai le ruote sterzate.
In condizioni normali anche con tutto sterzato non arrivi a toccare...

luis
03-12-2012, 10:32 PM
Secondo me va già bene cosi senza tubo....:D

ennemme
03-13-2012, 09:02 AM
Citazione:Messaggio inserito da ingsteve

vero e non vero.
Se sterzi con l'auto sul ponte il tubo lo strappavi via anche tu.
Quindi il rischio c'è comunque se prendi un bel buco su strada o qualche dosso mentre hai le ruote sterzate.
In condizioni normali anche con tutto sterzato non arrivi a toccare...

Sul ponte con le ruote spenzolanti intendi? Perché con le ruote appoggiate non toccava da nessuna parte e non tirava. Però io l'avevo fissato alle spire della molla, e forse lavorava in maniera diversa rispetto al fissaggio sul braccetto.

ingsteve
03-13-2012, 01:41 PM
con le ruote penzolanti se sterzi strappi tutto...ti è andata bene anche a te che per sbaglio non è mai stato fatto anche dal gommista per es...

ennemme
03-13-2012, 06:44 PM
Boh... ma comunque non vedo l'utilità di sterzare le ruote quando sono sollevate da terra. A meno che tu non abbia intenzione di spiccare il volo come faceva il mitico Fantomas con la sua DS 19 molto speciale :D:D

http://pics.imcdb.org/0is11/citronds190129245sg. 6651.jpg

ingsteve
03-13-2012, 09:45 PM
Certo ma metti caso che prendi un dosso od un bel buco in curva potresti essere in quella situazione...

ennemme
03-13-2012, 11:15 PM
Sai cosa mi viene in mente? Che con i coilover l'escursione delle ruote era praticamente nulla. Se ricordi la rampa del mio box, tieni presente che facevo fatica a uscire perché mi si staccavano da terra 1 o 2 ruote. Quindi evidentemente non ho avvertito il problema, perché le ruote avevano poca oscillazione. Pensa che dal gommista quando mi alzavano l'auto con i martinetti, ovunque si posizionava il martinetto (ne bastava uno) bastava alzare un po' e si staccavano tutte e due le ruote di un lato. E la stessa cosa mi succede con l'assetto della Porsche :D

In effetti con le balestre e il setup di serie della Corvette, l'escursione delle ruote è davvero notevole e potrebbe verificarsi quello che hai detto. ;)

ingsteve
03-20-2012, 03:31 PM
Dopo gli strepitosi risultati vi allego la versione pressocchè definitiva (devo solo ricontrollare la fasciettatura) dell'upgrade che mi ha permesso di completare circa 35 giri a Franciacorta ed avere zero problemi in frenata in termini di resistenza all'affaticamento, problemi al pedale, ma anche come potenza frenante era decisamente superiore dato che la volta precedente staccavo a 150m dalla curva dopo il rettilineo principale con il timore di andare dritto mentre questa volta staccavo a 100m e sentivo che potevo osare ancora di più (chi era alla guida della Corvette nera con i brembo GT lo può confermare dato che mi ha attaccato proprio in quei punti).

Questi sono i materiali da ordinare :


1) Condotti Z06


Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/201232016321_condott i.jpg
68,26(censurato)KB

2) 1 metro (ne basta un 40cm per parte secondo me) di Tubo siliconico D=65mm per alta temperatura (il mio è singolo strato, ci sono anche quelli doppio strato)



Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/201232016432_tubo sil.jpg
86,14(censurato)KB



Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/201232016523_tubosil 2.jpg
58,75(censurato)KB

3) Tubi freni in treccia Goodridge (versione con raccordi zincati basta e avanza)



Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/201232016631_tubi treccia 1.jpg
90,91(censurato)KB



Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/201232016653_tubi treccia 2.jpg
47,03(censurato)KB

4) Liquido freni Motul 600 (è un dot4 ma con temp di ebollizione a secco di 312°C, un dot5.1 std è 260°C tanto per rendere l'idea...). 1 litro basta e avanza per fare anche uno spurgo totale del vecchio olio.

5)Nastro telato di alluminio o equivalente (io l'ho usato come rinforzo nell'asola dei condotti dato che è veramente sottile e si rompe solo a guardarlo, non nascondo di voler magari mettergli un supporto aggiuntivo ai condotti....e poi per sigillare bene i condotti sul buco ed a completamento del tubo siliconico ai condotti sopra le viti).


Ed ecco qui le foto in lavorazione :


Ho messo i tubi con 4 viti per parte facendo un forellino sulla plastica. Per far andare su il silicone sul condotto ho levato con una pinza alcune spire metalliche perchè il buco dei condotti ed il tubo hanno lo stesso diametro 65mm altrimenti non calza.
La fascetta è sconsigliata in quanto da una parte c'è poca plastica che fa tenuta.


Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/2012320161043_pacco1 .jpg
66,97(censurato)KB



qui sotto si vede lo spessore ridicolo dell'asola

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/2012320161151_pacco2 .jpg
55,85(censurato)KB

qui sotto si vede il nastro a copertura del buco (Luis per esempio ha fatto un lavoro da certosino con della resina ma in fondo poi con la ruota non si vede nulla). In pratica per allineare bene i condotti ho tagliato con un coltello qualche cm di paratia in basso per far si che la femmina dei condotti incastrasse senza problemi nei supporti originali della C6 sotto il paraurti.
La fascietta che ho segnato in verde NON va messa in quanto quando poi girate su strada la sospensione tira troppo il tubo e si strappa facilmente (provato e rifatto il lavoro). Basta e avanza la fasciettatura più avanti ed al limite un'altra più verso la ruota nella sospensione. Dopo di che va nastrato l'attacco tra tubo e condotti sopra le viti come detto prima (si vede nelle altre foto).
Mi raccomando quando l'auto è sul ponte dovete tenere il tubo compresso ai condotti e poi fasciettarlo perchè quando poi rimettete le ruote e la tirate giu il tubo tende ad allungarsi e quindi essendo stato compresso in precedenza rimane in posizione perfetta. Viceversa se fasciettate senza dare gioco al tubo poi rischiate che si strappi dai condotti.


Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/201232016180_assieme 0.jpg
93,5(censurato)KB


questa è la foto che ho fatto dopo franciacorta. Il tubo mi si era leggermente alzato ed ho scoperto che si è sfilata la fascietta. In pratica per tenere puntato il tubo sul disco (tende ad alzarsi e soffiare l'aria tra il disco ed il cerchio perdendo quindi lo scopo del lavoro) abbiamo messo una fascietta sul tubo ed un altra fascietta che tira giu la fascietta...da una parte è rimasta perfetta dall'altra si è sfilata. La prossima volta che vado sul ponte la rimetto a posto. In ogni caso anche cosi buona parte del tubo raffredda comunque il disco (vedi ultima foto)

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/2012320162050_assiem e 3.jpg
80,94(censurato)KB


ultima foto dove si vede che il tubo ha una parte della sezione che spara leggermente più alta del disco...

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/ingsteve/2012320162317_ravvic inato.jpg
71,34(censurato)KB



Detto questo, sicuramente anche senza il tubo in silicone l'aria si indirizza direttamente verso il centro della ruota e provando con il compressore ne arriva gia parecchia cosi. Senza il tubo in silicone il montaggio può richiedere circa 2 ore complessive e può essere fatto da qualsiasi meccanico.

Morale :
prima di spendere migliaia di euro per cambiare i freni, cominciamo ad ottimizzare quello che si ha...ho fatto sessioni da anche 15giri consecutivi con delle belle staccate ed i freni non mi hanno mai mollato. Impossibile quindi metterli ko su strada secondo me con questa modifica.

Aggiungo per concludere che avevo sopra delle pastiglie ceramiche da 50euro la coppia anteriore su ebay uk marca ignota...

Meditate...meditate. ..

Marco1979
03-20-2012, 04:02 PM
Complimenti bel risultato con pochi euri!!:D

ennemme
03-23-2012, 04:36 PM
Bravo Stefano. Senza contare che con le pastiglie giuste puoi anche fare quasi un GP. ;)

Resta il fatto che Franciacorta non è Monza. Vedrai che con quel setup dopo qualche giro di Monza ti molla anche così. O meglio, a Monza cedono, e si sfaldano, le pastiglie (se non sono quelle giuste).

ingsteve
03-23-2012, 10:43 PM
Vedremo....prima di Monza devo ottimizzare le fascette per avere il tubo perfettamente sul disco.

Marco1979
03-24-2012, 06:51 AM
Non ti conviene usare delle fascette metalliche ... sono praticamente eterne e rispetto quelle in plastica non vengono danneggiate dal calore.:)


Citazione:Messaggio inserito da ingsteve

Vedremo....prima di Monza devo ottimizzare le fascette per avere il tubo perfettamente sul disco.

alain
03-24-2012, 07:57 AM
Mmmmm, bel lavoro ma non riesci a mettere una fascetta anzicchè le viti per accollare il tubo al collettore di plastica?

ingsteve
03-24-2012, 09:12 PM
Citazione:Messaggio inserito da alain

Mmmmm, bel lavoro ma non riesci a mettere una fascetta anzicchè le viti per accollare il tubo al collettore di plastica?


Non tiene c'è poca plastica da un lato e scapperebbe subito.