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convertible90
09-06-2005, 10:02 AM
Allora in ordinata i numeri di giri e in ascissa i livelli di carico dal carico minimo al carico massimo ove le ultime due colonne esplicitano 95 Kpa e 100 Kpa (cioè giù tutto;))
Sono valori che già contengono tutte le aggionte e le sottrazioni ce la centralina adotta nei casi particolari, quindi vanno visti come "total timing".
Sono dati che non discostano molto da i dati originali della centralina (sono cambiati in alcuni punti dove avevo del battito e alora ho tolto qualche grado qua e la...)
A me interessa la progressione nei valori di massimo carico (le ultime due colonne...) non sembra un po' conservativa?
consigli per modificarla?

5600 46.05 45.00 45.35 45.35 37.97 34.10 31.99 29.88 28.13 27.42 31.64 31.64
5200 46.05 45.00 45.35 45.35 37.97 34.10 31.99 29.88 28.13 27.42 31.64 31.64
4800 46.05 45.00 45.35 45.35 37.97 33.05 31.99 29.88 28.13 27.42 31.64 31.64
4400 37.97 45.00 45.35 43.24 39.02 33.40 31.99 28.13 26.02 24.96 30.59 30.59
4000 37.97 45.70 44.30 41.84 36.91 29.18 27.42 26.37 23.20 22.85 26.72 26.72
3600 37.97 45.70 46.05 41.84 34.80 28.13 26.02 22.15 20.39 22.15 26.02 26.02
3200 37.97 45.00 46.05 40.08 33.05 28.48 23.20 23.55 19.34 22.15 24.26 24.26
2800 37.97 45.35 46.05 45.70 38.67 30.94 26.72 26.02 21.80 22.15 24.26 24.26
2400 37.97 45.70 45.35 45.00 38.32 32.70 29.88 23.55 23.55 24.26 23.55 23.55
2200 37.97 45.35 46.41 45.35 38.67 34.45 32.34 26.72 26.02 27.07 23.20 23.20
2000 37.97 47.81 46.41 45.00 38.67 34.80 34.10 27.77 27.07 28.83 22.15 22.15
1800 37.97 45.70 45.70 44.65 39.38 36.91 30.23 25.66 27.77 28.13 20.74 20.74
1600 37.97 43.59 43.59 43.59 39.38 35.51 33.40 29.18 28.83 27.07 18.63 18.63
1400 37.97 41.48 41.48 40.78 36.91 35.16 32.70 29.18 26.02 23.91 19.34 19.34
1200 29.88 31.99 39.73 39.38 37.27 35.16 30.94 27.07 22.85 20.04 18.98 18.98
1000 20.04 24.61 37.97 37.27 34.45 34.10 30.94 26.02 21.09 17.93 18.98 18.98
800 20.04 20.04 29.88 29.88 28.13 23.91 21.09 17.93 17.93 17.93 17.93 17.93
600 20.04 20.04 20.04 20.04 20.04 20.04 20.04 17.93 17.93 17.93 17.93 17.93
400 20.04 20.04 20.04 20.04 20.04 20.04 20.04 17.93 17.93 17.93 17.93 17.93

Stroker
09-06-2005, 11:24 AM
A me sembrano MOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOLTO conservativi!!!:D

Innazitutto raggiungere i 32° (circa) a 4800 rpm mi sembra poco producente.... io tenderei a raggiungerli almeno 1000-1500 giri prima!
Magari anche con un valore leggermente più alto (se non ha problemi di pinging).....
La pressione media effettiva sale molto quando il motore è in coppia.... ma ritorna leggermente indietro agli alti regimi!
In effetti il migliore sistema per adattare la curva di anticipo sarebbe avere il diagramma di coppia Vs. giri motore.
In pratica esiste una ragola sempre vera:

maggiore valore di coppia = maggiore pressione media effettiva (è anche logico se ci pensi)
maggiore pressione media effettiva = maggiore velocità di propagazione del fronte di fiamma

La conseguenza è che la curva di anticipo dovrebbe (teoricamente) seguire un pò l'andamento della curva di coppia.
Per contro dobbiamo conderare che il ritardo indotto dal sistema di calcolo è fisso (clock del processore) e quindi va compensato aumentando conseguentemente il valore di anticipo al salire dei giri.
Detto questo si capisce perchè in motori molto performanti non è raro vedere la curva di anticipo che agli alti regimi ridiscende..... centraline velocissime e parametri tirati allo spasimo!

Penso che potresti provare con un diagramma simile:

slew rate fisso da 1000 a 3500 giri di circa 0.65°/100giri.... e poi dritto fino al limitatore.
Dovresti sentire il motore più pieno ai medi e meno "appuntito" nell'erogazione!

Che fai ... ce provi?:D

convertible90
09-06-2005, 12:02 PM
Pier paolo... proverei così... ma mi sembra di ricordare che 34/35 gradi non erano ben voluti dalle mie vecchie teste in alluminio.;)
Forse alle trick flow piacciono.
(valori nuovi a destra)

5600 31,64 31,64 34,78
5200 31,64 31,64 34,78
4800 31,64 31,64 34,78
4400 30,59 30,59 34,78
4000 26,72 26,72 34,78
3600 26,02 26,02 34,78
3200 24,26 24,26 32,88
2800 24,26 24,26 30,48
2400 23,55 23,55 28,08
2200 23,20 23,20 26,78
2000 22,15 22,15 25,48
1800 20,74 20,74 24,18
1600 18,63 18,63 22,88
1400 19,34 19,34 21,58
1200 18,98 18,98 20,28
1000 18,98 18,98 19,98

Stroker
09-06-2005, 12:34 PM
Mhmm..... non c'è motivo (anzi) di limitare l'anticipo con gas aperto intorno al 90%.... risutla abbastanza difficile verificarne l'esito.... devi avere il gas proprio spalancato!!

Ti allego la mappatura che avevamo sulla C5 con 530 Hp!

Immagine:
http://www.corvetteitalia.i t/public/data/stroker/200596133324_map.JPG
56,54KB

...osa!:D

convertible90
09-06-2005, 01:51 PM
Grazie Pierpaolo...
proverò questa mappatura..
trovo i valori intermedi li interpolo perchè come hai visto la mia mappatura ha una risoluzione un po' + fine, e poi provo.
La cosa che però mi preoccupa un po' è come ti dicevo il consumo d'olio che (se bruciato come sembra) mi abbassa molto il potere antidetonante .
Ho trovato una candela molto sporca d'olio [B)](olio fresco..) e ho paura per i segmenti/rasaoilo in quel cilindro (il #7 ), le altre candele sono belle.
Ho provato a disconnettere la PCV ma il consumo è invariato.
in più l'aspirazione (guardando dentro al plenum) sembra immune da olio. l'interno del plenum è lucido come nuovo...ma bisognerebbe guardare i condotti e soprattutto i condotti di aspirazione delle testate.
La compressione è buona su tuttti gli 8 cilindri...ma con un cilindro intriso d'olio il test della compressione ha poco valore.
Ci vorrebbe il test che soffia aria dal buco della candela e il doppio manometro che ti dice il delta in pressione tra soffiato e il ritenuto.
Non so proprio dove sbattere la testa per questo consumo d'olio.:(

Stroker
09-06-2005, 02:01 PM
Ma quanto te ne consuma?
....comunque non devi meravigliarti più di tanto.... lo sai che il monoblocco non è stato rialesato visto che era già a +0.030".... come i pistoni che aveni preso....
Un po' di "honing" lo si è fatto.... ma se è un minimo ovalizzato un cilindro non ci fai nulla.

sephora
09-06-2005, 02:04 PM
Esco subito, nn e' x me!!!:D

temugin73
09-06-2005, 02:45 PM
Chisti so asciti pazzi, guagliò!!!!
:D

imported_n/a
09-06-2005, 04:11 PM
Haaaaaaaaaaaaaahahah ahahahahaha
questo e' tra i piu bei post dell'anno!
Peccato che per giocarli tutti al lotto ci vogliono un sacco di soldi! :D

convertible90
09-06-2005, 04:19 PM
Quanto ne consuma?
ogni volta che esco a fare un giretto (fai 30 -50 km...) ricontrollo l'olio e ne manca un po'. Tanto abbastanza da accorgermene.
Se devo fare un conto approssimativo ogni 7 o 8 "giretti " devo aggiungere un KG .
che equivale a 350 km con un kilo d'olio.[:0]
Anche il motore di prima mangiava olio ma ormai si era assestato sui 1700- 2000 km per kilo d'olio e non aveva nessuna candela sporca:(

..che si fa si tira giu e si fa un 427?[8D]

davidorf
09-06-2005, 05:37 PM
Non ho parole...si può avere una traduzione per comuni mortali? ;):D

Stroker
09-06-2005, 10:57 PM
Aspetta almeno fino a fine stagione.... e poi, casomai, si rettifica a +0.060"..... il blocco è buono!
Comunque potrebbe semplicemente essere un paraolio dello stelo-valvola del cilindro incriminato.... altro non direi!

Comunque un test sul blow-by sarebbe da fare!

Vette84
09-08-2005, 09:38 AM
Esiste un modo per fare il test del blow-by senza l'apposito strumentino con i due manometri e l'aria compressa?

Stroker
09-08-2005, 10:31 AM
No.... puoi solo costruirti lo strumento.... ma devi tararlo con un "odometro"!!!!

Oppure te lo compri!:D

Vette84
09-08-2005, 02:14 PM
scusa, ma l'odometro non è quella rotella che si una per misurare la distanza su strada?
cosa c'entra?

Stroker
09-08-2005, 02:42 PM
AZZ......


ASAMETRO...... NON odometro!!!!:D

Vette84
09-08-2005, 05:53 PM
he he he beccato!!!!!!!!!!!!! !!!!:D

l'asametro, se ricordo bene misura la portata....

mi spieghi come funziona lo strumento e la taratura, mi incuriosisce!!!

immagino che il gioco stia ne soffiare aria dal buco della candela a valvole chiuse e controllare che non ci siano perdite durante la discesa del pistone...
ma come fai a verificare?

Stroker
09-08-2005, 10:33 PM
Facile!

Lo strumento prevede un foro calibrato libero ed un manometro.
Fissata la pressione, dal foro calibrato libero si misura un flusso diciamo di 10 litri/minuto con il raccordo verso il cilindro tappato!
Avviti il raccordo sul foro della candela e vedi di quanto sale il flusso a parità di pressione.... in termini percentuali!
Ci sono delle condizioni abbastanza standardizzate di pressione e di flusso libero..... in modo da avere peramentri confrontabili.

Valori buoni sono intorno al 3-5%..... con picchi dell' 1% (a volte meno) con le fascie "total seal" , sedi valvole perfette e canne appena assestate!
;)